Обычно не кладут плиты на всю сторону фундамента.Промерзать будет.
А длинной сторонОй заходить на фундамент ( сверху ж потом стена пойдёт ) , помнится мне говорил наш архитектор , не больше 11 см .
Между плитами оставляется 1 см ( при монтаже вставляется на минутку арматура при придвигании друг к дружке ) ,это позволяет полностью зачеканить русты между ними на всю глубину ( учитывая мелкие бетонные неровности вплотную лучше не придвигать ) и " работать " каждой плите отдельно под своей нагрузкой , и в то же время единым целым со всеми. Иначе можно придвинуть так ,что они бетоном зацепят друг друга на микроуровне.Учитывайте и этот момент при раскладке.
У НАС В ПРОЕКТЕ ТАК И ШЛО НА ЧЕРТЕЖАХ : ПЛИТА +1 СМ + ПЛИТА ( РАЗМЕР ) + 1 СМ И Т.Д.

Ещё есть плиты стандартные , а есть максротовские , которые нарезаются на любую длину , но стОят от ближайшей большей стандартной ( например , вам нужно с учётом опоры на стены длина 4,75 м , то платите как за 4,8 м )
При раскладке не забудьте про каналы !!! От этого зависит как длина плит , так и толщина стены -опоры )))

Не кладут плиты боковой стороной на стену.

В идеале не кладут.(( Но иногда бывает (((11 см-это ещё руст по верхнему краю плиты .

Pavel_GGS запрещяет боковой стороной на стену. Говорит, что плитам не страшно, а вот у стены будут проблемы.

не не так я говорил :) даже гдето написано.
специально в определенных случаях заводится. то надо для стены а не для плиты. т.е мы стен раскрепляем. но без фанатизма. до 10 см еще терпимо (в зависимости от толщины стены). это про длинные продольные торцы плит

у меня кстати положены плиты и боковой стороной на стену, причём заведены где-то на 20 см. Я тогда ещё не знал, что это неправильно. Но думаю это критично для индустриального строительства, а когда 2-3 этажа, то никакого страха в этом нет.

Если плита не будет нагружена стеной, то можно напускать длинным краем, при этом под этот край не ложить раствор, а зазор образовавшийся между краем пк и стеной запенить.
Хотя... все видели и все знают - как только пк у нас не ложат.:)

У меня плотно забито раствором и сильно пригружено стеной.

Может кто в курсе, есть ли какие нормативные документы по укладке плит перекрытия? Меня интересуют конкретно те узлы которые я изобразил на предыдущей странице.

там, где подходят кирпичем закладывайте, или лучше блоками, так как и стена, а если щели то заливать бетоном, монолитные участки то есть.. Это если я правильно понял вопрос.

Спасибо, да я про это и спрашивал. Заложить блоками и кирпичом не касаясь плит или в плотную? Можно ли плиту положить на фундамент 40 см полностью или сделать опирание 15 см а остальное кирпичем?

думаю лучше опиранием, хотя врядли это конструктивно, скорее нужно будет как то утеплить потом это место. так хоть блок прикроет. Pavel_GGS лучше расскажет, он спец.

опирать на бетон 10 см по короткой стороне.
длинную можно завести на стену, но в вашем случае этого делать не стоит.
до уровня плиты можно поднять тем же бетоном, кирпичем или материалом стен... для ГСБ и кирпича обязательна горизонтальная гидроизоляция. между плитой и поясом вокруг термовставка (ппс, эппс и т.п.).
на форуме были рекомендации производителей - там узлы на любой случай..

опирание короткой стороны ргламентаруется по минимуму. как получается так и кладите от 100 до 250 мм ну можно еще +- но это как исключение по факту

Всем спасибо за участие.

Сначала идет монолитный пояс. Потом - плиты перекрытия. Они укладываются из расчета - нахлест 50-75 % толщины стены. Плита не должна торчать наружу. При кладке стен, сначала укладываются рзаные блоки(или готовые, наприер, 10-ки), которые должны стать вровень с основанием плиты, обычно на плите так же делают выравнивающий пояс, после чего приступают к укладке стен.

Александр Иосифович, что за... 50-75%, можно источник?
Просто в качестве примера: кирпичная стена в 2 кирпича = 510 мм, норма глубины опоры плиты по кирпичу - 120 мм; 120/510 = 23,5%, это если уж глубину опоры в процентах выражать.

...................

По кирпичу - минимум 120 мм, речь в данном случае идет о газосиликате.

НЕТ

---------- Сообщение добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее было в 13:11 ----------

ай ай все в кучу.
Александр Иосифович все что вы написали по отдельности смысл улавливается, но когда вы одно дополняете другим притиворечящим первому умозаключению... блин откуда вы это все берете ?

если опирать пп больше, чем необходимо можно получить защемление, а не опирание

Сбросьте ссылку на нормы по укладке ПП по стене из газосиликата.

Сейчас общался с каким-то онлайн-консультантом, выудить нормы не удалось у него. Он мне называет цифры по глубине опоры - 120-150 мм и говорит, что опирать на ГСБ без пояса вообще нельзя. (http://www.dvs.ru/, там сбоку есть онлайн-консультации в форме чата, консультант был на месте) http://www.dvsbrick.ru/professional_advice
p/s они вообще там перестраховщики, почитал, чел. сделал нижний пояс под ФБС, пояс 400х1350 мм, и блоки положили со смещением от оси пояса на 200 мм, он ему предлагает перекладывать их строго по осям пояса)... Советы в принципе правильные, но я например плиты при перекрытии 1-го эт. ложил прямо на ГСБ. Пояс только под второй делал. У соседа вообще без поясов 2 эт. и глубина опоры в нек. местах по 7 см!

Александр Иосифович у меня на экране висит нормативный документ по данному вопросу. как думаете я просто так это дело написал ?
Я не хочу учавствовать в таких дисскусиях, когда прозвучавшая от вас информация вами же не подтверждается документально.

в этой теме уже выкладывалось

ТКП 45-5.02-82-2010 КАМЕННЫЕ И АРМОКАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ. Правила возведения.

7.8 Глубина и способ опирания конструкций на несущие стены должны соответствовать проект-ной документации. Опирание пустотных плит перекрытий на несущие стены из мелких блоков необ-ходимо выполнять по ряду кладки из керамического кирпича марки не ниже М100 или по слою це-ментного раствора марки не ниже М100 толщиной 30 мм с армированием.
Глубина опирания должна быть, мм, не менее:
120 — для плит перекрытий;
100 — для железобетонных не несущих перемычек;
250 — для перемычек из ячеистого бетона.
Между торцами плит перекрытия и наружной стеной, а также в зазоры между брусковыми пере-мычками рекомендуется, при необходимости, укладывать эффективный утеплитель.

ну вот впринципе выше и ответ. только акцентирую что это ТКП по правилам возведения, в которов указано что это должно быт отражено в проектной документации. Далее : головной ТНП по проектированию пишет

Плиты перекрытия и покрытия должны опираться на стены с глубиной опирания, обеспечивающей прочность и сопротивление сдвигу опорных участков. В этом случае следует учитывать допуски при изготовлении и монтаже.
(4) Минимальную длину опирания плит перекрытий и покрытий на стены определяют расчетом.

Дальнейший разбор полетов.
первый файл расчет при опирании на 120мм. запас без всяких поясов кирпичных под плитой в 2 раза.
второй файл припопытке защемить с опиранием 250мм... мы автоматом сьели весь запас. осталось без малого 15 процентов.
И это при одинаковых условиях. меняем только условия опирания.
обясню почему. момент в плите в пролете частично уходит в опорные зоны. этот опорный момент воспринимает пара сил . кладка сверху и кладка снизу. естественно кладка не в состоянии т.е в состоянии на пределе держать момент, который долже был уйти в середину плиты снизу.
добавлю еще если кому интересно. запас прочности на смятие растет с уменьшением пролета плиты. плита имеет меньший угол поворота на опоре чтоб сминать стену

Чем хорош интернет?
Правильно, свободным доступом к любой информации... Но когда мы начнем проверять ее?

Может хватит уже писать что-от типа: "думаю, что..." Давайте обосновывать числа нормативкой или расчетом!

А в случае безосновательных мыслей - кик и бан!!!

Народ, немного оффтопа: кто у нас в Минске и Минской области выпускает ровные плиты перекрытий 78.15, кроме завода на Селицкого? Что-то я не нашел ничего. Нашел только еше одну линию в Бресте и все. Остальные по старинке кривые плиты льют.

Давно хотел показать знающим одну свою пк:

http://img13.imageshack.us/img13/5836/010qt.jpg

Как считаете, на сколько она опасна? Плита ПТМ 63.12.22 - 6.0 S800 - 2а F100.

а сверху бедет что стоять из тяжелых перегородок и что слева от плиты за темнота?

Проём на чердак, видимо место для лестницы.

Нет, решил, что на этой плите будет перегородка из гкл.
На месте темноты будет монолитный участок(показан желтым на рисунке), а к нему будет примыкать лестница:
http://img801.imageshack.us/img801/3848/46477957.jpg
Проблемная пк подписана "1200", а синей полоской указано место раковины.

а что за стена жирно заштрихованая под плитами?

Под плитами перегородка 250мм на кирпич, но думаю хватит и 120мм на полкирпича пустотелого.

Павел, жду Вашего мнения по моему вопросу...

а монолит на что вешать думаете?
и какие плиты по нагрузке?

Думаю как на рисунке выше - с опираниями на несущую стену(слева от монолитного уч-ка) и на кирпичную перегородку(справа от монолитного уч-ка).
Не особо силен в маркировках, но эта плита шла с маркировкой ПТМ 63.12.22 - 6.0 S800 - 2а F100, вечером гляну накладные, тогда точно скажу.
PS Если есть рекомендации по изменениям в технической части для моего случая - рад буду услышать.

это нежелательно т.к монолит связан шпонками с плитами. поэтомуваши боковые плиты могут зависнуть в районе промежуточной стенки т.е. ее может поломать к верху

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее было в 12:44 ----------

600кг/м2. этого нормально вполне даже в случае опирания сверху тяжелых перегородоки сплошной раскладки плит.
но слева у вас зависает на плите монолитный участок. ( это я все ухожу от варианта с промежуточной стеной)а это уже 550 кг по грани. в принципе не смертельно т.к. львиная часть не загружена. или там еще пойдет перегородка вдоль стены?

Понятно. А если этот монолитный участок отделить от шпонок рядом лежащих плит(например заложить доски в места шпонок при заливке бетона). Т.е. получится как отдельная маленькая плита и не будет подгружать прилегающие плиты?

Какую перегородку Вы имеете в виду?