@Юра Добриденев, смысл утепления парапета из гс 40 см, возвышающегося над утеплителем чердака скажем на 30 см? Да ещё замкнутым кольцом. Какие теплопотери будут через этот блок?

Не знаю как у кого, но у меня уровень подшивы попадает где-то в середину толщины плиты по отметке.плита заведена в стену, облита бетоном и остаётся 150мм гс. Даже если там пенопласт вставить, сверху по диагонали от улицы, все равно прострел холодный. Особо сильно потерь, может и не добавится, хотя если периметр большой, то потери будут, но, если в доме будет высокая влажность, то в углу потолка потенциальное место для конденсата. Если начертить, то понятнее будет, но я сейчас с телефона.
На самом деле важнее не этот момент, а то что я написал вначале, если у стропилки есть свобода, то она должна быть и у подшивы, крепить в стену нельзя. Если закреплена жёстко, то на усмотрение, но дерево такой говеный материал, что ему лучше всегда свободу оставлять, или закреплять так чтобы оно и рыпнуться не могло.
Кстати, по высоте блок не 400, а 250, так что не все там хорошо, да и если провести прямую по самому тонкому месту там и при 400 блоке будет меньше до плиты. Если балками перекрыто, то может и не стоит заморачиваться, но я же к балкам типа фи )

Чего спорим, господа? Пусть каждый делает, как ему нравится.
Вообще - все просто. Чем круче скат крыши и больше выноска свеса, тем больше подшива забирает стены. Если мансарда, теплый чердак или крутая крыша, где подшива примыкает к стене ниже ПП и горизонтального утепления, то тут к бабушке не ходи, а утепление закольцуй. И подшива примкнет к утеплителю.
И никто и не утверждал об обязательности утепления стены под подшивой. Вариантов вагон...

Тут как бы ещё одна дырка есть, даже если подшива высоко. Как обычно утепляют по перекрытиями до 250 мм, то, как раз, от этого уровня до плиты и остаётся эти 250 ГС, какой бы высокий не был парапет, хотя это подшивы не касается, можно просто утеплить внутреннюю сторону парапета на небольшую высоту. Если мансарда, то тут совсем без вариантов, однозначно закольцовка.

250 на потолке мало. имхо. самый минимум 30, а так см 40 утеплителя.

Оно-то понятно что 400, но обычно у большинства до 250. Даже если 300, то до плиты 300 мм ГС, имхо, мало, хотя, не смертельно, конечно. У меня эту зиму 300 мм без утепления будет стоять, посмотрим на что оно способно )

Ну не знаю. У меня по ПП на чердаке 20 см Paroc, мембрана, 5 см вентзазор и 3,5 см половая доска. Вполне достаточно. Семь лет - полет нормальный.

40, а может и 45 см утепления по чердаку... и не думаю что это сверх много.
Крыша поднята над перекрытием на 3 блока + армопояс. Так что подшива крепится заметно выше плит.
И стенка 50см ГСБ без утепления...

Уж в моем случае утяплять над подшивой думаю совсем бестолку.

В у меня холодный чердак 15 см утеплителя вроде Парок (с красным упаковка)... хорошей плотности сверху доски разреженный настил. Потолок второй этаж гипсокартон, за ним доски без зазоров сплошняком, потом спанбонд, потом уже утеплитель между балками и разреженный настил... жалею что не сделала и сверху слой спандбонда.... мух на чердаке перед зимой и ранней весной травлю они в зазоры попадают с ваты трудно выметать, доставать... обычный пылесос быстро забивается... сейчас в промежутки разложила полоски ДВП. В Доме тепло зимой в трусах....кругом теплый пол... А да забыла остался утеплитель лишний, поделила его на стопки по см 30-20 высотой... обшила его сверху спандбондом что бы не пылился и не трепался получились как маты или матрасики........ и эти стопки тоже на чердаке разложены.... периодически когда там бываю перекладываю их с места на место или переворачиваю проверяю ничего ли не отсырело.... пока сухо... но они занимают может 1/5 часть чердака... иногда их ставлю вокруг дымохода почти вертикально т.е. вентиляционной шахты или вдоль фронтона.... а иногда вообще не трогаю.... лежат навалены кучей...

@Kuzbar, а вам похоже весело с этими матрасиками :)

Да я эти матрасики вижу 2 раза в год когда с насекомыми борюсь :) перед похолоданием мух дихлофосом брызгала вот и вспомнила про матрасики... :)

Славка не оффтопь :)

У меня свес кровли - 800мм. Хочу подшить не перпендекулярно стене, а вдоль стропил (на рисунке пометил синим). Планирую использовать короткий крюк для водосточки.
Вижу, что в таком случае нет необходимости в капельнике, в сетке защитной.
Какие еще есть нюансы?
Как быть с j-фаской и j-профилем? Они подойдут обычные или есть специальные?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...bf8abcfa6e.jpg

а какой у вас кровельный материал.
в первом вашем варианте мне кажется сход снега может сломать водосточку...

Модульная МЧ Ruukki Finnera
Первый вариант и не рассматривается.

---------- Сообщение добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее было в 09:51 ----------

Вот аналогичный проект дома.
Здесь только владелец собирается подшить стандартным образом - перпендикулярно стене, а я хочу вдоль стропил.


http://www.domsovetov.by/imagehostin...c027d48666.jpg

@IT_Prof, если Вас устроит капЕль с подшивы, то можете не доводить пленку до конца стропил и не делать второй капельник

Решил делать такой узел все же:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...4661a3c70d.jpg

@IT_Prof, стоять вода будет на пленке при такой схеме((. Даже на фото видно, что пленка почти горизонтально. Выводите пленку на зашивку лобовой доски (все равно же будете ее зашивать металлом)и пусть по ней стекает. У меня навес гаража без пленки, очень хорошо видно что происходит. При определенном соотношении t и влажности реально капают крупные капли. не ручей, конечно, но неприятно((

Сколько там той воды будет на горизонтальном участке то... не больше 1мм. Думаю, никакого вреда от этого не будет при хорошей вентиляции подкровельного пространства.
А по поводу выведения на лобовую планку - могут потом потеки на ней появиться заметные. Если не от солей, то от пыли следы.

@IT_Prof, Лобовая будет светлого цвета? Если не белого или бежевого, то не видно.
Верхний зазор над гидроизоляцией у Вас как вентилируется? И высота контробрешетки какая?

Сегодня пришли к выводу, что узел не очень. Зазор для вентиляции получается маловат в Финнере. Этот узел для Венеции подходит - там волна гораздо выше.
Были еще варианты, но там тогда мембрану нужно было выпускать прямо в лоток и она бы хлопала на ветру.
Решили в итоге сделать правильно...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6fe6b2cad3.jpg

@IT_Prof, на практике ни у кого не удалось увидеть второй капельник в водосточку. Обычно котробрешетку выпыскают за стропило на толщину лобовой (если как на рисунке-стропило можно подрезать)и тогда вместо капельника пленку сразу на зашивку зашивку лобовой.
Пленку не забудьте приклеить двусторонним дорогущим скотчем к второму капельнику

@Стэлс, хорошей мембране - хороший скотч :fz:

• Мембрана гидроизоляционная Decker eXXtra 165гр/м2 рулон 152 руб.
• Скотч двухсторонний бутиловый Cororbutyl 25мп рулон 26 руб.

Коллеги, имеется следующий вопрос:
Недавно обратил внимание, что в теплые, солнечные дни поутру пластиковый софит (с перфорацией), которым зашит вынос крыши слегка потрескивает.
Кто знает, это нормальное явление, или так быть не должно?
(Вынос крыши подшивался в ноябре-декабре прошлого года).

@IvGrin, нормальное. пластиковая водосточка также потрескивает. температурное расширение.

Нормально то что она меняет размер, а вот то что она делает это со звуком, это не нормально. Пережаты винты, со временем перестанет потрескивать, хотя смотря какой звук, может маленький запас оставлен по длине ламели и оно трет торцами.

нормальное явление. на слух давит?
у меня сайдинг 20 лет зимой на солнечной стороне поскрипывал.
(сайдинг же плавает в замках)
сначала думал-мыши!!

а у меня дерево и тоже скрипит и постреливает... сначала переживал, потом понял что "так и трэба" ;)

И у меня начала подшивка и водосточка вырисовываться. Пропитка, покраска, подшивка... Потом предстоит второй раз покраска уже смонтированной...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...acdbf606f0.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ace13124d8.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ace8964954.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...acd581c04a.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...acec327942.jpg

зы, фоткал на тапок

водосточка -пластик?

да, польский Profil, крючки металл(поляки, в инструкции того года, когда покупал комплектуху, рекомендовали через каждые 30см крючок, а в более поздней инструкции уже через каждые 60см)

а...
имел я польскую водосточку.
надо снегорез монтировать.
пластик-это же пластик.
крюки можно и по 60см. был бы снегорез

будут и снегорезы. робеновские пики.

Подшивка выглядит круто! Я думаю сделать что-то похожее, но в качестве доски выбрать скошенный планкен, тогда зазоры почти не буду просматриваться, вот пример доски: http://cs407625.userapi.com/v4076255...SD5WO89zFc.jpg

Какое дерево использовали для подшивки? Крепление скрытое использовали? (если да, то скажите название)

У меня похоже без костылей сделать как у вас не получится, лобовая у меня не строганная и не шлифованная, да и стыки подгоняли не в идеал
http://dl4.joxi.net/drive/2017/04/26...a9493546ae.jpg

@Uhon, лобовая у меня шлифованая была, но простояла без покраски 2 года, планкен - ель, крепления "Волна", брал тут - https://starover.by/catalog/krepezh/ Каждая планка - 3 крепления. Пропитка и краска реммерсовские какие-то. Все что на фото - крашено 1 раз. Летом будет красится еще раз.

з.ы. На скошенном планкене зазоры были-бы аналогичные :) Они же нужны для вентиляции чердака.

И да, нужно будет перекрепить лобовую, т.к. к каждой стропилине она была прикручена двумя саморезами, но стропилы подрезались и один саморез выкручивался(т.е. она сейчас к стропилине на 1 саморез закручена). Лобовая была свежак, как и вся стропилка. Из сосны, скорее всего.
Летом при вторичной покраске - этот момент также поправлю.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...1b60730873.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...1b636b1ef6.jpg

Моя логика по скошенному планкену вот какая: http://dl4.joxi.net/drive/2017/04/27...9cfbcbc938.jpg
там полностью закрывается просвет в вент. зазоре с двух сторон просмотра из трех. Я не знаю...может это мои дурные фантазии, но вот такая у меня мысль :)

Сегодня как раз смотрел планкен на старовере, это у вас сорт Элит?

Не осталось фото каркаса на подшивку? У меня вылет свесов 1.3 м, надо будет обязательно сделать хороший опорный каркас до утепления, чтобы углы не клюнули. У вас каркас упирается на утепление? или там нет утеплителя?

@Uhon, каркас у меня подвесной. Опирания на стену нету. Утеплитель есть.
Сорт А-В, брал на илимдреве. У старовера не было дешевого сорта дерева.
Зазоры - 5мм(везде - планка от планки, планка от лобовой, планка от стены).
з.ы. Скошеннный планкен - да, лучше был бы. У меня крепления просматриваются(блестят), когда стоишь под свесом. Но с ним гемморойнее делать углы(они же врядли совпадут идеально).
Вылет 104-106см(это уже после утеплителя, утеплителя 20см + клей и штукатурка, поэтому можно предположить, что вылет у нас с вами одинаков). Планкен на илимдреве напилили по 110см. Каждую планку - подрезали в размер.

з.ы. В каждой 20-той планке был изъян. Сучок выпал, или ширина гуляла(изза этого край не обработан был один). Но я под укрывную краску - поэтому непринципиально. 1.6 куба планкена обошлось в... 650-680 рублей.