Обязательно! У меня получилось утеплить и снаружи, и изнутри, потом изнутри пароизоляция. Будете делать каркас под гипсокартон, очень полезно между планками каркаса дополнительно 5 см ваты уложить. Пароком отлично получится.

Главное,чтобы после всех изоляций мауэрлат не сгнил.

Не сгниет!

adf, без вариантов. Вот картинка для пирога:
• гипсокартон 12 мм
• пароизоляция Doerken Reflex
• минвата 5 см
• мауэрлат 14 см
• минвата 5 см

Здесь ключевое слово - пароизоляция. Если ее неаккуратно сделать, тогда сгниет 100%.

Схемы-это теория.
Неприкрытая ветрозащитой 5 см минвата на мауэрлате от улицы бесполезна, ибо продуваема.

adf, если это Вы о моем варианте, то у меня ветрозащита выполнена поверх всей минваты. А вот в программе для расчета такой слой не вводится.

утепление мауэрлата со стороны улицы как правило всегда "прикрыта" подшивой свеса кровли.

Спасибо! Только про вату между планками каркаса не поняла..Она же получится под пароизоляцией..

Таню, если толщина дополнительного слоя составляет не более трети от основного то можно укладывать без дополнительной пароизоляции

Таню, в рекомендациях Парока есть несколько вариантов. Самый распространенный - это когда слой пароизоляции находится над гипсокартоном, а далее расположен слой минваты. Но обратите внимание на картинку варианта B. Там пароизоляция набита по стропилам, а под ними каркас для гипсокартона, между рейками которого поперек стропилам уложена вата толщиной 5 см. Второй слой изоляции помогает избавиться от продольных термических мостиков холода (от стропил). На польском сайте в таблицах приведены значения теплопроводности (величина, обратная нашему сопротивлению теплопередачи ограждающей конструкции) для разных вариантов. На русском таблиц нет. UNS37 и EXTRA - один и тот же материал. Я когда-то искал ответ на вопрос, каким может быть слой ваты под пароизоляцией. Боюсь обмануть и не помню где нашел, но слой минваты в нижнем слое (между пароизоляцией и гипсокартоном) не должен превышать 30% от общего пирога минваты (при применении ваты с аналогичными характеристиками в обоих слоях).

VAR,
Valery_SY, спасибо! Т.е я могу еще как минимум 5 см запихнуть под гипс, так и сделаем! А вот про мауэрлат не подскажете как же с ним лучше поступить? Утеплить снаружи, внутри или оба варианта? (подшива будет софитом с перфорацией).

Не совсем понимаю почему пароизоляцию впихнули внутрь утеплителя. Почему нельзя её по верх брусков, под сам гипсокартон положить?

Существует масса вариантов. Выберите Ваш.

Есть версия, что бы не наделать отверстий в пароизоляции во время монтажа гипсокартона.

AlekseyZ, какая? А то как представлю кучу дырок....

Читал про это много где, в том числе недавно на форумхаусе:

Укладывание слоя минваты между ГК-потолком и пароизоляцией есть бестолковость.
Из красивых отверстий под светильники получите постоянный приток минватной пыли в спальню\детскую\кальянную.
Отверстия от скоб степлера страшны теоретикам, но никак не пленке пароизоляции. Для самоуспокоения можно подкладывать под скобу квадратик рубероида\пергамина\пергамента\резины и пр.

Дёшево и жестоко вата дроблёная от белтеп. Дёшево надеюсь понятно почему а почему жестоко поймёш когда укладывать будеш.:at:

это не бестолковость, adf, это вариант утепления скатной кровли придуманный не здесь и сейчас а рекомендованный практически всеми производителями изоляционных материалов как один из возможных вариантов...
http://www.beltep.by/catalog/beltep/...nieskatkrovli/
тоже самое у isover, ursa, paroc ...
а приток минватной пыли это фобия которая мешает строить и жить... в доме вокруг нас кроме этой пыли есть еще к чему придраться...

На картинке одно, а в описании "С внутренней стороны утеплителя устанавливают пароизоляционную пленку." :)

В моём понимании этот слой накопит влагу и работать не будет из-за потери своих свойств. А куда испариться влага? Ей в этом слое деваться то некуда, кроме как назад в помещение. А назад она не пойдёт. И сгниёт контробрешётка в зоне повышенной влажности на ура.

вот парасята... на сайте написали так а в комплекте рабочих чертежей так:)))
13. При утеплении скатных кровель пароизоляция кладется под
теплоизоляционным слоем с теплой стороны, препятствуя проникновению влаги
изнутри помещения. При устройстве пароизоляции между теплоизоляционными
плитами, толщина нижнего слоя должна быть равной 1/3 от общей толщины тепловой изоляции.
т.е. и так и так правильно.

зы. я уже научился не рыть так глубоко... еще раз повторю - не похоже это конструктивное решение на дурку внештатного инженера при предприятии...

в свое время общался с представительством Урса по этому вопросу. себе точно так же буду устраивать дополнительную изоляцию. цифра 1/3 решающая - при такой пропорции, конденсации в доп слое утеплителя не будет

Металлические подвесы для гкл отличные проводники тепла, а монтируются они достаточно часто. Думается, что это самый страшный в мост холода в этом узле, а будет в этом пространстве минвата или воздух - не столь суть. Имхо.

freeze, не являются профиля страшными проводниками тепла. Во-первых, в них тоже рекомендуют закладывать "брусок" из минваты. А во-вторых, нет прямого контакта профилей со стропильной ногой. Разве что через подвесы. Но площадь соприкосновения ничтожна. А вот воздух в пространстве под гипсокартоном вполне может осуществлять конвективный перенос тепла.

Точно фобия. В жизни пыль минваты полезна для здоровья.

это не ко мне...

делайте как хотите...

Есть такое, правда количество волокон в воздухе настолько мизерное, что например подвесные потолки из стекловолокна (частицыстекловолокна признаны канцерогенами), допускаются даже в детских учереждениях...
Правда у моего шефа например, когда дети жили в Германии, у них была аллергия, которая по приезду к нам резко проходила... он это связывал с утеплителями, и другими современными отделочными материалами, как уже говорил раннее, и были статьи по этому поводу, что вместе они дают ещё тот "букет". А рекомендации производителей всего этого дерьма, никак не показатель, мир бизнеса жесток.

Позвольте спросить, а если пароизоляция уложена непосредственно под гипсокартоном, то ее можно просто прорезать, или проткнуть, или просто так светильник засунуть? Думаю, что это место нужно в любом случае как-то подготовить, чтобы сделать все привильно.

Если в потолке и наклонных стенах мансарды не будет дырочек под красивые светильники, и вообще дырочек не будет, то никакой проблемы с пылением ваты, уложенной в зазор между гипсокартоном и пароизоляцией не вижу. В крайнем случае можно локально что-то придумать, чтобы через дырочку не пылило.

На мой взгляд, вариант с прибитой по стропилам пароизоляцией более технологичен, проще в изготовлении. Пристрелили пленку степлером к древянным стропилам, стыки и скобы проклеили скотчем специальным, пленку завели на стены и в местах установки пристенных профилей каркаса гипсокартона приклеили бутилкаучуковой лентой и дополнительно прижали стык, пристрелив по ней профиля. На мой взгляд очень надежно и логично.

Поделитесь опытом, кто как стыковал пароизоляцию со стеной?

На польском сайте http://profiltech.com.pl/ru/index.html нашел интересное решение для выполнения внутрених развернутых углов в мансарде. Сайт кривоват, но есть куча полезных графических материалов НА РУССКОМ.

Оказывается, кроме чисто эстетического эффекта (отсутствие трещин), есть еще практический - дольше противостоять огню в случае пожара (особенно при применении ГВЛ).

http://profiltech.com.pl/ru/images/image_01.png
http://profiltech.com.pl/ru/images/profile/v1.png

А такой v-профиль в РБ продаётся?

Я себе делал по схеме V-1.1 (ГКЛ на скат закрепил, а потом на потолок), только без V-профиля, на этом проблем угле последний ряды профилей CD для потолка и ската монтировал как можно ближе друг к друже и, соответственно, ближе к углу. Зазор между листами ГКЛ заделал шпатлёвкой, использованная для заделки рустов.
Но сила тяжести ГКЛ на скате направлено то вниз и прямые подвесы, которые удерживают скатный ГКЛ работаею не так как надо, т.е. ГКЛ "теоретически" будет скользить вдоль ската деформируя прямой подвес. Решение нашёл такое: "ушки" у прямого подвеса давольно длинные, и после прикручивания верхнего "уха" к профилю CD-60, я его загибал вверх максимально вертикально и прикручивал к стене. Как-ть так, с фото будет, наверно, понятней, если кому надо, могу кинуть.

не помешало бы.

---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее было в 19:28 ----------

ни разу не встречал... и углы при стыке всегда разные. Можно правда брусок деревянный выточить или возможно из стали заказать под свой угол.
Думаю даже встык пойдёт по V1 или V2, сверху (над ГКЛ)

Если Вы имеете ввиду повес ES, то Кнауф, например, вообще не рекомендует использовать такие подвесы на наклоных стенах мансарды по указаной Вами причине. Их можно применять только на вертикальных стенах и потолках. На нaклонных следует применят вот такие:

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...DHvoRregKxMJhL
http://bi.gazeta.pl/im/c0/b2/cb/z133...no-do-krok.jpg

Видел такие подвесы на многих польских фотках, но не разу не видел их в Гомеле живьём :(

Я не видел. Но видел такой пример монтажа. Моему соседу мансарду подшивал очень опытный специалист. Он подобие этого профиля делал сам из профиля UD. В тех местах, где на польских картинках профиль устанавливается с видимой стороны (не за гипсокартоном, например, варианты V1, V2, V3, V3.1, V3.2) он прикручивал профиль UD, а затем нужную грань просто подгибал молотком. Получалось почти также.

а еще умной информации нам в помощь...

Ну вот и фото прилагаю...http://www.domsovetov.by/imagehostin...0c584bb63d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...0c584bb63d.jpg

может дурацкие вопросы но...
вроде как рейку прибить, как контробрешётку проще, чем крутить профиля. Нельзя ГКЛ в ней сразу прикручивать?

Один хрен закрывается утеплитель пароизоляцией, так как на счёт последнего, поперечного слоя, между контробрешёткой, из эппс? И влагу не пропускает и тёплый и не колется :)

Очень сложно ЭППС подогнать в размер без щелей. Т.е. смысла никакого в его использовании не вижу, дороже чем вата, функции пароизоляции не выполняет, мостики холода остаются

Контробрешётка с шагом 60 см, как ширина эппса. эппс остался от других работ, щель можно запенить. Пар через него вряд ли проходит

Славка, ЭППС хоть и не так сильно, как пенопласт, но все-таки паропроницаемый.