bullet_fox, светодиоды не такой уж и смех, если добиваться того же самого светового потока, разница потоку, всего МАКСИМУМ в 5 раз.
Думаю не стоит заморачиваться на сей счёт, разница в "тусклости" скоре будет от самих диодов или работы их драйверов, чем от ОБЩЕЙ линии питания

Еще вопрос: вводной на улице от столба на 32А(3фазы). Кабель заходит в дом(тамбур), оттуда в гараж, из гаража в баню. Какие номиналы автоматов ставить при таком последовательном соединении? В доме ставить автомат на 25А (3фазы)для дома и 25А(3фазы) для гаража,в гараже 16А однофазный для бани?

По поводу того, где ставить автомат для бани, смотреть с позиции экономии материалов и удобства пользования.

Korvet068, у меня в гараж и баню уже заведен кабель (АВБбШВ4*16-что было, то и закопал :) ). Т.е. последовательно идет : кабель от счетчика в дом, из дома кабель в гараж, из гаража -в баню. Имеет ли смысл обесточивать сам кабель бани отдельным автоматом в гараже, а внутри бани только повесить вводной "банный"? -(чуть что, так и из дома можно отрубить гараж вместе с баней одновременно).
П.С.Гараж пристроен к дому, входа из дома в него нет, баня в 10м от гаража, отдельностоящая

Только под полом и никак иначе. От стен 20 сантиметров, вход кабеля в комнаты по середине дверных проемов. Все быстро, своими силами. Розеточные группы отдельно, освещение отдельно. Коробки организуем в подрозетниках и выключателях, схемы соединений не сложные. соединяем сваркой, что на века и все можно жить худо бедно...

Стэлс, на счёт СМЫСЛА скажу своё ИМХО, я бы поставил обычный дешёвый автомат, в качестве рубильника, мало ли придётся что-то потом делать и обесточивать линию до бани, но при этом, что бы в гараже электричество было. Но если в электрощите нет места, то не стал бы этим заморачиваться

---------- Сообщение добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее было в 13:04 ----------

особенно если в полу уже чистовая стяжка с водяным контуром отопления а стеновые перегородки из гипсокартона .:ag:

З.Ы. Про наружные стены из ГСБ не пишу, так как не принято устанавливать СКРЫТЫЕ розетки на наружных стенах, а наружные розетки при скрытой проводки пожалйу уже никто и не ставит, ну может тока на кухне или в санузле

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее было в 13:09 ----------

Стэлс, ещё чем хорошо автоматы (так как просто рубильников у нас не наути на DIN -рейку по цене ниже чем автомат), если стоит на вводе УЗО, а после куча отводов, то при сработке УЗО, проще будет выщемить проблемную линию

а почему не принято устанавливать СКРЫТЫЕ розетки на наружных стенах?

-AD-, дабы точка расы в них не оказалась
Но вроде как запрета нет на такую установку

[QUOTE=Korvet068;123878]Стэлс

особенно если в полу уже чистовая стяжка с водяным контуром отопления а стеновые перегородки из гипсокартона .:ag:

Это значит торопыжка был голодный... надо еще и евроремонт сделать, а потом электрикой в доме заниматься.

andrey_PKO, это значит только то, что ты не учитываешь не то что ВСЕХ, а даже некоторых особенностей, которые могут возникнуть при строительстве/ремонте/реконструкциии

Сегодня начал выполнять требования ПУЭ в части разводки электричества по деревянным конструкциям мансарды в металлических трубах. С нижней стононы (от помещения) в затяжках стропильных арок с помощью электролобзика и стамески сделал пазы, куда уложил предварительно подогнанные медные трубы Ф22*1 со всеми поворотами от электрощита до потолочных светильников в комнатах. Все повороты выполнены плавно с использованием уголков на 45°.

фото бы. интересно.

в металлической гофре уже нельзя?

sansan, давно низззя

А вот это, кстати, очень интересно.
Можно ложить в закрытом металлическом коробе. Для проводов до 2,5 мм2 толщина металла не нормируется. Закрытый - чтоб проволока 1 мм не пролазила. Вроде как этим требованиям гофра соответствует...
Так почему же нельзя?

по-богатому :dm:

А коробки тоже будут медные?

Коробок не будет. Все провода будут идти от электрощитка в трубах сразу к светильникам.

ПУЭ не является моей библией, поэтому ничего аргументировано на него не приведу. Про проводку в деревянном доме было написано в одном из журналов http://www.electrolibrary.info/electrik.htm, этому интернет-изданию у меня нет оснований не доверять.

По поводу металорукава. Нынешний металорукав - практически фольга, металорукав 40-ка летней давности я с трудом резал нажёвкой. Если со вторым я ещё как-то готов усомниться можно или нельзя, то с первым точно не стану рисковать, хотя с позиции монтажа, металорукав очень удобная вещь.
Далее.

В отличии от трубы, металорукав , вбивая гвоздь в стену, легко пошить на сквозь одним ударом

если мне не изменяет память, в ПУЭ оговаривается толщина метала, а металорукав по этому параметру не проходит

если не обшибаюсь, то по ПУЭ при проходе через сгораемую стену толщина стальной (?)трубы должна быть не менее 3мм....
Сугубо личное мнение, что металл на том же чердаке нужен больше как защита от мышей-любят они зубки поточить пластиком (гады на днях пленку сложенную именно на угле прогрызли-теперь вся как снежинка((( )

Есть мысль сделать ветку от UPS по дому для электроприборов чувствительных к качеству сети

А меня вот точет червь сомнения, нужно ли в жилых комнатах делать кучу розеток. Зарядки мобилок и прочих носимых девайсов, в розетки над плинтусом всё одно включать не удобно.
Стойка с радиоаппаратурой всё одно запитывается от встроеного удлинителя, равно как и компьютерный "анклав"

Korvet068, исходите из того что лучше перебдеть чем потом городить удлиннители

Немного фото, как просили. Снимал телефоном, но разобрать можно.

Последовательность работ такова. Сначала определил места, где будут висеть потолочные светильники, а также оптимальные трассы для медных труб. Дело в том, что у меня все светильники будут включаться через промежуточные реле, установленные в поэтажных щитках. То есть к выключателю подходят низковольтные сигнальные провода (+5 или +12В), по которым будут включаться реле в щитке. Поэтому все трассы труб к потолочным светильникам будут выходить из щитка, установленного на мансарде (типа, как трубы от гребенки отопления).

Далее, в затяжках стропильных арок пришлось при помощи электролобзика и стамески сделать пазы для закладки медных труб заподлицо с нижней плоскостью затяжек. Это сделано для того, чтобы трубы потом не мешали монтажу профилей каркаса потолка.

От самого щитка, под штукатуркой, будет идти гладкая жесткая электроинсталяционная труба Ф20*1, которая очень замечательно входит внутрь медной Ф22*1. Именно поэтому медные трубы лишь поворачивают к щитку, а далее обрываются. Позже по этим трассам затяну одиночные провода 4*1,5 для запитки самих светильников.

Трубы медные паяются, как обычно: обрезаются, зачищаются, места пайки смазывается специальной пастой с цинком (флюс такой), труба с фитингом стыкуется, разогревается маленькой газовой горелкой и запаивается припоем. В этом всем деле есть один большой плюс для любителей многое в своем доме делать самостоятельно - это замечальная возможность с пользой для дела потренироваться трубы медные паять. При этом можно даже немного накосячить, но ничего страшного, лишь бы соединение держалось. Ведь ничего не потечет, и мышь ничего не съест. Такой опыт далее на топочной очень пригодится, имхо.

Все трубы нарезал, подготавливал и паял внизу. Примеряя фиксировал их в пазу загнутым гвоздиком. Только самые последние длинные куски пришлось допаять на высоте.

Кто-то шутил, что, мол, "по-богатому". Но дело не в этом. Стальными трубами выйдет дешевле, если есть возможность их взять даром. А у меня такой возможности нет. К тому же, нарезать резьбы и подгонять толстые трубы не будет легче, чем с медью поработать. А как потом в эти корявые стальные трубы провода позатягивать не повредив? Отрезая труборезом медную трубу я тщательно снимаю изнутри фаску. К тому же труба попадает в чашку фитинга и ее край не торчит внутрь. Ну и самый главный фактор - цена. Трубы и фитинги были куплены в Польше, что по цене выходит дешевле, чем у нас примерно в 2,5 раза!

VAR, таки передел...считаю, что лучше обои не "рвать" рамками электроустоновочных изделий. Довелось мне как-то устанавливать вертикальный блок из 6 розеток под маленький столик, который составлял единое цеелое со шкафом-купе.

После подключения к тому блоку телефона, RG-45, БП модема и трёх сетевых шнурков, возникла ассоциация что там поселилась Медуза -Горгона или клубок змей. Обслуживать не удобно, уборку проводить ещё хуже.

---------- Сообщение добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее было в 00:18 ----------

Если гвоздём соткой её не реально пробить полукиллограмовым молотком, то нормально, а если легко,то можно шутить дальше про действие Законов Мерфи в жизни

Это я про то, что стальные трубы обычно в разы толще медных водопроводных

Простите, а какая нужда может заставить бить гвозди в потолок на мансарде? Чтобы картину, или часы повесить?

Книга Законов Мерфи потолще будет чем Конституция РБ.

Лично как-то наблюдал, кабель проложеный в пластиковой гофре, был насквозь пробит шифирным гвоздём, причём гвоздь не замкнул проводку и не разорвал, просто прошёл между проводников (двойная изоляция, кабель аллюминевый), раздвинв жилы в изоляции. Стечение обстоятельств накомпленое за десятидетие..УЗР иак кстати и сейчас нет, и мог ведь тот гвоздь пробить и фазу..

Разговаривал вчера с мастером РЭС, с гофрами нет проблем.

bullet_fox, вы такой смешной))) мастер РЭС авторитетней ПУЭ, логики и здравого смысла???

Случай из жизни.

В понедельник водитель, работающий в нашей фирме, сообщил, что ночью с его грузовым автомобилем (Scania, 2004 г.в.) произошло ЧП. Во время движения в районе Белостока в машине загорелась... правая фара. Повезло, что перед ним ехал другой наш водитель и начал спрашивать в рацию, что случилось с его полуприцепом, он видит пламя!!! Они быстро остановились и пожар удалось потушить. Но предохранитель стоял правильного номинала и не сгорел! Зато сгорела фара, указатель поворота и пластиковая защита крыла. Накануне водитель менял перегоревшую лампочку и сказал, что был не очень хороший патрон в фаре, но не на что было его заменить.

Это я о том, что гофра не обладает никакой локализационной способностью. И если в машине все это открыто и видно, то у меня провода, получается, будут идти в слое минваты в потолке мансарды. Если что-то произойдет, то заметить это быстро не удастся! А медная трубка обладает хоть какой-то локализационной способностью. К тому же все трубки четко заземлю, а линии к потолочным светильникам защищу отдельным качественным УЗО.

Все эти мероприятия вкупе должны существенно снизить вероятность возгорания деревянного каркаса стропильной системы из-за аварий, связанных с электричеством.

Может оно все и так. Но сомневаюсь, что все в деревянных домах делают разводку в трубах. Товарищ в Бресте по деревянному перекрытию делал и сдал дом в пластиковой гофре, у второго полностью дом деревянный. Надо спросить как делали наши форумчанки.

уже давно писал : у меня в определенных места пока подключена времянка освещение.
1. в одном месте лампочка с проводом сорвалась с крепления. и упала на фасадную минвату. день наверно лежали. минвата за день обуглилась всего на тощину мм 2.
2. в другом месте лампочка коснулась деревянной временной стойки лестницы 100х100. по дня определить не могли где че пахнет деревом. В результате имею уменьшение сечение стойки на процентов 10. реально обуглилась пятном. как дрова .
PS если сильно карман не жмет, то там где дерево лучше не шутить. похер чем обработано.

Всё верно, только вот тонкая медь может при стечении обстоятельств "перепрыгнуть пропасть на 90%", например если внутри трубы при КЗ не сработают автоматы, кабель РАЗОГРЕЕТСЯ по всей длине, с одной стороны у меди хорошая теплопроводность в качестве отвода тетла, с другой стороны...представте, что у вас лежит включеный паяьник с разогретым жалом и касается им дерева, аналогично как у Павла с лампочкой

Один раз было такое на работе, плохой ноль в клемнике эл. сковороды мощностью 15кВт, напруга пошла через занулённый металлорукав, мет.рукав за 1.5 секунды стал малиновым и кабель внутри загорелся. Я был рядом и быстро отключил вводной рубильник. А если бы я не заметил? Такое крайне редко бывает, тем более сейчас принята 5-и проводная схема подключения и чувствительные приборы защиты. Раньше заземления оборудования не было, только зануление.

Дык действующим ТКП регламентируется толщина железяки, в которой лежат провода в зависимости от сечения проводов.
Для медных проводов до 2,5 мм2 - НЕ НОРМИРУЕТСЯ.

Если трубы будут заземлены, то голая жила любого из проводников обязательно коснется самой трубы где-нибудь на повороте и сработает УЗО. Они для этого и придуманы когда-то были, с номиналом 100 мА.

Случаев в жизни бывает много и разных. Но делать откровенное шило в виде минутной раскладки проводов в пластиковых гофрах по чердаку - глупо, имхо. Первая серьезная авария или зубастая мышь, и прощай мечта...

это оправдание применения медной "фольги" или категорические согласие с ПУЭ, не проводить в пластике по сгораемым конструкциям скрытую проводку? Если второе, так я с этим и не спорил и пластик не популизировал, мало того, даже отговариваю от металорукава

Собственно говоря, в развитых странах давно разрешено делать разводку электрики в самозатухающей гофре ПВХ даже в полностью деревянных домах из сруба и т.п. На российских форумах ст****ись, приводя в пример проводку в медных трубах в доме у Прохорова, Михаила который, а белорусы, оказывается, умудряются еще и экономить на меди... Респект. Valery_SY, вы, бесспорно, делаете классно и качественно, но несколько перебдели - мыши не могут вызвать пожар при работоспособной защите, повредить - это да, могут. Но... в хорошем доме нет мышей...

Посмеемся вместе.

Каждый экономит на чем считает возможным. Кто-то платит 2000-5000 долларов электрикам и делает в пластике, а кто-то делает сам, но в медных трубах и на этом экономит. Тем более, что цена моего вопроса с медными трубами всего 150 USD!!! Согласитесь, не слишком дорогой каприз, чтобы чувствовать себя чуть спокойнее.

До всего этого я "дошел" не сам. Знания "черпал" из электронной книги "Вся правда о электромонтажных работах в деревянном доме". Я почитал, идея мне понравилась. Книжку прикрепляю для ознакомления.

p.s. Видимо ее авторы и делали Прохорову проводку. А он жив, здоров, значит все хорошо.