Кто разругался ? Где ? Спорить-это не значит ругаться. ))))

Никто не говорил про 1% - это твои слова! Это раз! И не знаю причин - оскорблять людей, которых ты НЕ знаешь - низко! Это два!
Для Оска - низко здесь во всенародную говорить личные вещи, которые ты знаешь в формате "услышал звон, да не знаю, где он" - все переврала - это по-ба....ки! :) Ты себя показала (для меня) как непорядочный человек! /про тебя тут писать не буду/. Комментировал тебя только исходя из твоих же постов.
Я просто хочу, чтобы люди не начинали стройку потому, что утром встали и подумали "а не плохо было бы". Строительство - холодный расчет, только тогда вы будете удовлетворены результатом, а не шокированы и разочарованы видом.
Свою цифровую статистику уже не один человек в этом посте показал. Дальше - дело каждого.

ps Тема начиналась НЕ для провокации стройки, а для "сухих цифр", которые, возможно, помогут людям в рассчитать будущие расходы.
Поддерживаю предложение CHICHА - тема ушла в неверное русло

Да...споры..ссоры... А когда реально жить может стать негде и уже от съемов вешаться хочется, то будешь пытаться строиться и со 100 баксами в кармане.

Я в 94 году влазил в стройку работая в инженером с зарплатой баксов 40 наверное и беременной женой. Практически без всяких сбережений. Чтоб не тратить на съём квартиры переехали к родителям.
Участок дали как нуждающимся и молодой семье, бесплатно. В 15 км от города. Если сравнивать с Минском, то это наверное 50 км можно считать.
Без коммуникаций.. в общем голое поле на опушке леса. Кредит не дали, точнее я от него отказался сам, тк для льготного надо было показать минимальную з/ту, а банк с такой зарплатой насчитал кредита на 100 баксов.
И что? Построили! В 98 уже заселились!
Очень хотелось своё жильё.... Делалось всё своими руками и в "эконом" варианте.
Фундамент лента монолитная с бутовым камнем (заливал практически один, жена беременная была), "ломаная" мансардная крыша под шифером (тоже сам, помогал брат, которому тогда 17 лет было), окна с бытовок, лес на полы и перекрытия брали на корню и т.д.... Да бля! Перегородки знаете из чего делали? Верхушки сосен из ближайшего леска! Оббиты с двух сторон дранкой и заштукатурены глиной.
Сейчас в этом доме живут родители, окна конечно поменяли, ремонт косметика..
Стены отшпаклёваны под покраску, могу сфоткать, хрен кто догадается из чего они.
Всё считалось досконально, никаких эркеров, никаких лишних углов... всё для того чтоб получить минимальную стоимость при максимуме квадратов....Экономили на всём! Я ребёнку коляску летнюю в тихоря купил "за левые", чтоб не ушли на стройку и сказал что в подарок с Польши привезли. Экономили на всём. Булочка с лимонадом на лавочке - как нехилый деликатес.
Но построили же!!!! Напряглись и построили, путь скромное, но СВОЁ ЖИЛЬЁ!
Причём из наёмных работников был только каменщик.

С того времени прошло 10 лет и я начал строить другой дом. Но это уже другая история и совершенно другой подход....

Поэтому кто хочет и есть цель - тот построит и с минимумом, а кто не хочет, то и максимум не поможет.

я раскажу попозже свою историю.... хочу просто поделится.
не режте тему. слишком все по существу.
ребята давайте жить дружно !!!!!!!!!

Ваня , я когда увидела ещё то , твоё первое сообщение , то просто офигела : ты сам , во-первых,начал с личного , причём в такой форме : " а тебе самой броня за шиворот капала ? Расскажи , сколько ты взяла у мужа и родителей.. )Ты представить себе можешь , что кто-то спросит такое же у твоей жены : " ТЫ ХОЗЯЙКА ЭТОГО ДОМА ? ТЕБЕ ЕГО МУЖ ПОСТРОИЛ ? ТЫ НЕ ОБНАГЛЕЛА ? "
Начинать мериться пиписькой с женщиной бесполезно: у меня такой , как у тебя , нет по определению от рождения.
Так можно и дальше возмущаться : " Что , ты кирпичи не таскала ? Как так ? Так у тебя бригада работала ? И ты после этого всех призываешь строиться ? А я таскал , и знаю , что это такое ! Это-трудно ! " )))))

А теперь по существу.Про нашу стройку. Если бы я не решилась на это,то в нашей семье этим никто бы и не занимался.Это факт. А мне решиться было трудно : сама не строитель , а всего музыкант ,машину не вожу , дома ребёнок-школьник в то время ,проблемы с глазами : дело дошло в 2009 до серьёзной операции ( слава Б , что внешне этого не видно,это для меня всё-таки важно , как для женщины.Но последствия на всю жизнь,увы...),тяжести больше 3 кг вообще по жизни нельзя поднимать из-за этого. Поэтому...Да , мне лично было трудно. В сутках времени не хватало. Все свои перипетии именно строительные я потом опишу в своём дневнике скоро , вот время должно появиться в декабре...
На каком-то этапе стройки, устав в чисто организационных моментах мотаться и на работу , и по строительным делам,муж заявляет мне : " Твой дом , ты и строй ! " в смысле " Я устал.Мне это не нужно.Жить есть где.Хочешь , сама и крутись , а я даже до головы брать не буду "
Ребята , это кидок , да ещё какой !
...Вам рассказать , КАК себя чувствуешь после этого ?..........:ev: :et:
Дело крупное начато, люди работают , машину не вожу,сердце разрывается от того , что не могу быть почаще со своим киндером ( а я сама к этому привыкла , быть всегда с ним ) , и я одна...Вообще одна должна этим всем заниматься ! Надо ли говорить , что как только у меня появилось время , я тут же подала на развод ? Поняла,что вот , раз так мы вместе сходили в разведку ( условно ) ,то надо называть вещи своими именами...Я этого уже никогда не смогу забыть и рассчитывать на помощь не придётся.

А знаете , как наглеют мужики строители , когда видят , что хозяину по фиг ? ЧТО ТАКОЕ ЖЕНЩИНА ПРОТИВ НИХ,против стройбанов со стажем , которые знают уйму хитростей в своём деле+ благодаря разным хозяевам стали неплохими психологами ? В общем , всю свою стройку я вела сама. Хватило выше крыши. Поэтому я и говорю , что деньги-не главное ! Они как-то зарабатываются во всех семьях. Просто любое дело надо делать.И чтоб было кому. И чтоб что-то двигало , чтоб не свернуть на пол-пути.
Я , честно скажу , сначала растерялась от всего. А потом решила для себя одно :ВСЁ У МЕНЯ ПОЛУЧИТСЯ !
Правда , потому , что я одна этим всем парилась морально ,как только нашла адекватную бригаду , не сразу ,больше с другими и не работала.Трудно менять людей , да и незачем ,если нормально работают. Правда , они этот момент просекли тогда , и на след.год после основного дома , когда нужно было строить гостевой , а они с периферии приезжали , то чтоб приехали поработать на очередной сезон , пришлось им платить чуть больше , чем по обычным расценкам . Решили мне цену заломить под предлогом , как много у меня всяких заморочек и вообще я -придира. ))) Правда , качеством я довольна , и они не выпендривались никогда , поэтому именно с этой бригадой морально было легко существовать.Решила не жалеть деньги , а саму себя пожалеть.Нервов искать других просто не осталось...

Ну , в целом о моей стройке я расскажу в другом месте.
Насмотрелась вокруг всякого. И как с деньгами " крутые " ребята появлялись на своих стройках раз в месяц,и им такое творили строители , что лично мне те дома и даром бы не были нужны ! А хозяин зато высыпался , наверное.)))
И как строили некоторые соседи именно на продажу , и такое фуфло гнали , что меня часто посещали такие мысли : " А что , если б я смалодушничала , и решила себе не строить , а купить ??? Как бы я выбрала ? Из чего ? "
Видела , как на некоторых участках стройку вели или прорабы , или посредники.Вот где развод на деньги был ! За те суммы , что снимали с бригад посредники , можно было параллельно ещё дома строить , а работники были не замотивированы,и получали даже меньше , чем все остальные. ( Поговоришь с хозяином , знаешь , сколько он платит.Некоторые же этим ещё и хвастались ! А поговоришь с теми работниками , услышишь , сколько они получают , и понимаешь , какая вилка в сумме образуется. Тоже были мысли : " Ну вот обратилась бы я к такому прорабу ? Без печатного станка не закончила бы.И море переделок было бы."

Мой вывод однозначно такой :
главное-здоровье и желание построить.
это по плечу каждому , просто каждый построит " свой размерчик " по своим доходам
потом понимаешь , что трудности быстро забываются,а результат -то остаётся ! В конце концов , всё ради своих детей же.
трудности закаляют ,если они есть , и вообще , умнеешь немного , особенно , если это дело новое для тебя.
теперь даже страшно подумать , что я вдруг бы не стала строить.Не представляю даже. И очень рада , что взяла себя в ежовые рукавицы тогда.
На стройку подсаживаешься.Это факт тоже.
Всё имеет свою цену,к сожалению. Не без потерь .У кого-то моральных ,у кого-то здоровье .Но есть вещи , которые от нас иногда не зависят.Можно к ним только приспособиться.
Больше я уже ничего не боюсь.
Вот и всё.

Oska, браво! Вы мой кумир :)
Omegian, так ведь связь самая прямая - ежели у человека есть средства заказать эксклюзивную кухню за 15 тыс., то он ее и закажет. И будет недоумевать - а зачем дешевле? А другой соберет сам за 2000 и будет доволен - и тем, что сэкономил, и тем, что сделал сам. Ведь как бывает - кто-то уверен, что за 1000 он ни в жизнь не сможет отдохнуть на море, а другой знает, что за штуку он оторвется в Крыму на полную катушку! И оба правы, но - по-своему...
Так что, ежели человек смог заработать (насобирать) 20 000, то - полный вперед! При грамотном подходе коробка у вас есть. Остальное приложится... Если, конечно, человеку не лет 50 и он до сих пор работает на низкооплачиваемой работе, но здесь таких нет...
Classic, так вы расскажите нам, почему не стоит начинать с 20-тью тысячами? Или вы, как работник НБ, опять заранее знаете, что скоро нас еще глубже "любимое" руководство страны и НБ затолкнет в ..опу? Уверен, что вы знали про обвал курса, и именно по-этому заранее закупились всеми материалами, знали и про окончание проплат по кредитам, вследствие чего поспешили использовать все деньги по этой линии. Ведь так? Так... Ну так расскажите нам, что там опять? Сделайте доброе дело

Oska, молодчина! Про таких как Вы писал Некрасов.

Вы знаете , оказывается у стройки , кроме обычной платы за всё материальное , иногда для некоторых предъявляются к оплате дополнительные опции. ((((
Теперь кажется , как просто построить что-нибудь !
но ОДНОЙ -НИКОГДА больше ! НИ ЗА КАКИЕ КОВРИЖКИ МИРА !

Ей жить бы хотелось иначе, носить драгоценный наряд,
но кони все скачут и скачут, а избы горят и горят...

Ну не хочет она жить иначе. Построив дом, она взялась ещё и за гостевой. А могла и остановиться. Ну не хочет она быть царевной.
Но какая женщина не любит красивые наряды! Одно другому не помеха.
По-этому

Да нет , все Тельцы всегда доводят дела до победного конца )) раз было запланировано , значит , пришлось...
Муж , кстати , так и не ушёл ))) Договорились баш-на баш : теперь он мне помогает за то , что я ему тоже где-то помогаю.Вот.Ничего личного , сугубо деловые отношения.Но снег зимой во дворе будет чистить он ! ))))
Невозможно вот так взять меня и бросить. )))))))))))а я могу. )))))) Сын говорит : " Я прикола не понял ? " Отвечаю : " Так проще "

Молодец!!!
Я тоже телец, и дом я дострою!!!

Oska, Плохо когда переходят на личности, но ваши последние сообщения очень поучительные. Если на них вдумчиво посмотреть, то можно увидеть больше полезного чем в цифрах за фундамент или дом.
Однако на мой взгляд у вас крайности - начинайте строить и все получится. Чтоб добиться успеха нужно несколько составляющих
- Желание
- деньги
- время
Если много желания и мало остального, то может и получится. Также при наличии заведомо большой суммы денег можно раз в месяц появляться на стройке чтоб отслюнявить денег или заплатить например территории, заключить контракт и приехать в дом с расставленной мебелью.
Проблемма в том что мало кто представляет все те трудности что вы описали и в какой-то момент он скажет "Я устал.Мне это не нужно." Стройка при подобном раскладе не будет закончена. Не подбивайте так настойчиво людей начинать стройку, вы не знаете хватит ли у них сил довести дело до конца.

майкл,
Если вам так сложно складывать 2+2 чтоб понять что будет дальше и представить что через пол года - год будет, то это ваша близорукость и проблемы, не надо в них обвинять других и в частности Classic (я с ним лично не знаком, ежели вы что подумаете)
То что вечный рост в кредит не возможен довольно очевидно, так же как и утопичность льготных кредитов.
Могу сказать без указания дат чего ждать в следующем году
- дальнейшее сдувание гос субсидий
- неполная занятость. (Читай больше безработных)
- задержки выплат зарплат
- падение уровня жизни и протесты неселения
- если будут бороться с малой зп населения слишком активными подачками, то гиперинфляция
Если именно эта тема вам интересна то ее обсуждают на других форумах, могу подсказать где, тока там тоже полно людей которым только потрындеть. В теме мне интересно обсуждение стоимость строительства.

Я чуть выше описал пример строительства первого дома и упомянул про другой подход.
Так вот про его.
Когда у человека есть жильё, есть какие то сбережения и он решает начать стройку, то подход к ней совершенно другой. Здесь уже не будет той суперэкономии как в первом моём рассказе, не будут строить строгий квадрат и т.д. Человек будет строить именно то, о чём мечтал. Именно дом для души, а не метры для тела. Поэтому расходы на неё гораздо выше, требования тоже другие. Поэтому и стройку такую начинать не имея 20 тысяч не стоит.

Вот и получается две правды: "можно построить не фига не имея" и "не стоит начинать не имея золотого запаса".
Совершенно разная мотивация. Проверено на мне :))))

Тоже верно.
А у нас в посёлке есть один домик.Мне очень нравился сразу : и строили его очень качественно , и материалы-облицовочный Робеновский кирпичик , и сам проект ничего так.
После постройки дома жена того хозяина отказалась переезжать туда. Он расстроился.Продал этот дом. На следующий день после покупки умирает новый хозяин. ( !! ?? !! ) Его семье без него самого содержать оказалось не под силу.Теперь дом постоянно сдаётся новым постояльцам.Дети последних очень неаккуратно ко всему относятся, лазят через неоткрытые ворота , всё поцарапали.Больно смотреть,как умирает не любимый никем дом.Слишком несправедливая цена и для хозяина , и для дома.

Ввязываться в стройку при низкой низкой зарплате проще и полезнее, ибо нужда заставляет крутиться и РАЗВИВАТЬСЯ и нет страха потерять работу с говнозарплатой, а вот для офисного планктона с "вкусной" зарплатой, очень большие риски вляпаться в недострой и убытки, не говоря уже про страх за зарплату. Это касаемо наёмных работников, что касается предпринимателей по духу, тут уже другой расклад

Что мешает крутиться и РАЗВИВАТЬСЯ без напряга на здоровье в виде долгостроя?
Или без кнута никак?

Наверное , стимула не хватает ? ))

Ввязываться или нет - личное дело каждого. Пусть всё прочтут, что в этом топике, да сами примут решение.
А говорить, что кто-то агитирует кого-то - ну смех, чесслово ))))
Нестабильные личности могут и в МММ ввязаться, и агитировать не придётся.
А те, кто понимают какую цену за всё придётся заплатить (причём не только в денежном выражении), сами решат, потянут или нет.
Захочешь жить - и не так раскорячишься :)))))))))))))

У меня приоритет- строиться без ущерба для здоровья, каюсь, бывает нарушаю ТБ, каску, так и не разу не надел (а она меня есть) иногда лажу о шадким конструкция(наверное от того, что высота не более 3-х метров и внизу кроме земли ничего нет).
Иногда с промокшими ногами могу на холоде поработать, дабы завершить начатое или хотя бы свернуть, но никогда не попрусь на стройку, при недомогании, перенося болезнь на ногах, хотя большинство людей в при таком недомагании вынуждена ходит на РАБоту.

По поводу затрат...
На той неделе через день, а то и каждый подряд есздил из Минскав Молодечно и обратно, на электричке. Подъём в 7 утра, прибытие назад домой в 20 часов вечера.
Рабочий день на стройке порядка 6 часов.
Электричка прибывает о времени так, что до отправления автобуса порядка50 минут, поэтому автобу не жду, а иду пешком км этак 6. Но хожу я по ухоженным улицам Молодечно (постарались благодаря Дожджынкам) 2/3 пути и треть пути по асвальту за городом, ЛЮБУЯСЬ природой!!! Нохожу, то я не в ливень, максимум в пасмурный день, до большинство дней - солнечные (кстати, вы в курсе, что Молодечно называют солнечным городом? я так это только тут в этом году такое услышал) И вот, пешая прогулка с рюкзаком за плечами в солнечный денёк, хорошее настроение и заряд энергии вначале рабочего дня.
Но это не всё..Пешком иду я через машазин стройматереалов, а из него уже с чем ни будь нетяжёлым но габаритным...например водосточными пластиковыми трубами по 3 метра..
Поездка в электричке порядка 1ч 35 минут (еду т Лебяжего) и до/от Лебяжего на автобусе 40 минут.. В автобусе не раслабляюсь, а вот в электричке реально отдыхаю.
Мои транспоротные и прожиточные расходы составляют порядка 25 тыс руб в день (цены прошедшей недели) мене 10 тыр на дорогу и 15 тыс на нехитрую снедь (цену 1-го литра СЛАДНОГО (сахор то денеХ стоит ))) ) не учитываю)...
И вот за эти 25 тыр я умудрюсь быть довольным от своего созидательного труда, иметь чувство сытостии и намотать в сумме орядка 150 км..
А теперь представте, если бы не, без всякой там дороги, предложили бы в Минске РАБоту с ежедныевными деньгами только на питание в 30 тыр и некой з/п в полторя лямона (а ведь строясь я и этого мол не имею) за 8-часовой день о 22 дня в месяц..Как далеко пошлю такогоРАБотодателя вы надеюсь догадываетесь, а вот как громко и унизительно, не догадываюсь даже я сам..
На элементы водосточки потратил порядка 1,5 мл рэ (надо ещё на 500 тырзакупиться) и почему-то розничная цена в магазе в Молодечно (поставка свежайшая, а не залежь "староценная") на российский Технониколь оказалась ниже чем в Минске по "акциии со скидкой". При этом за неделю прогулок и 6-ти часовых трудодней затарился основными элементами водосточки, производил различные покрасочные работы (дабы остатки краски на зиму не оставлять), а возвращаясь назад, вывозил в Минск на зимовку электроинструмент, включая газонокосилку (вернее тример) и музыкальный центр... И это не насилуя себя нагузками по переносу тяжести, исключение было ради жены, когда пёр на себе её выращенные дыни (и тихора радовался, что хоть часть кабачков, которые спёрли с гряд не надо тащить)
В этом году впервые в жизни взялся за тример и ручной садовый бур и ничего..втянулся, даже удовольствие получаю от работыс новыи инструментами...

А вот сейчас, в данный момен сижу в квартире (а не на уице на стройке), пишу на форуме и...отчасти прозябаю, так как ало двигаюсь,прое больше чем на 15 тыр и буду всё одно жрать хотеть...ХОЧУ на СВОЮ стройку!!! Тем более солнце светит.

P.S. Как писал ранее, мы купили готовую консерву в виде коробки под крышей, но без окон и дверей. Если бы был голый участок, то пыл у меня бы поуменшился, особенно на стропилке.

и так лет 10 каторги.

Э..не каторга для Вас куда комфортнее будет, ибо там гарантированна баланда и бесплатная охрана, у меня же исключительно отдых дикарём:gc:

не знаю сколько вам лет,но не считаю такую жизнь нормальной.так вкалывать годами не вижу смысла. язву заработать или ещё что по круче.правда это только моё мнение.
правда если вам за 50 и вы заслуженный военный пенсионер то тогда нормально.можно и так разнообразить свою жизнь.

Я не голоден, сплю по 8 часов в сутки (очень редко меньше 6-ти часов), тяжести не таскаю (наример не надрывать спину шифером, а потратиться на ондулин)
По поводу язвы...с детства ненавижу первые блюда и ем ихтолько с голодухи и ограниченнсти другой пищи, прожив более 40-ка лет не испытыа проблем с желудко, а вот моя старшая сестра на госслужбе, заработала себе гастрит после 30-ти, и это при том, что для неё суп это ВАЖНОЕ...
На заводе в нашем цеху после дежурства в пересенку умер от инфаркта начальник смены, другой таксама не дожил до пенсиии....
Вопрос, заче продават время СВОЕЙ ЖИЗНИ кому-то при этом испытывая катострофическую нехватку лио времени, либо денег, а то и того и друго-го одновременно?

Кстати, ужин врагу не отдаю, а завтрак не съедаю сам, ибо утром кусок в горло не лезет, только кружка тёплого напитка (чай, кофе или какао...с сахаром)

я свою стройку начинал без единого рубля в кармане. в те времена когда был бакс по 2100 взял кредит в 5000 уе. накупил кучу инструментов, доски и т.п
дом задумал с подвалом и не мальнкий по смыслу. с подвалом гдето 350квадратов.
только сейчас понимаю в какую жопу залез.. (но не жалею).
ну по порядку: работа была государственная и командировки по все республике. заводы да фабрики. времени не хватало катастрофически. подвал высотой в 3,3 метра залил полность за 2 года. работы велись ближе к лета на осень.
про то что понял что залез в попу я уже писал...
взял кредит на 80млн. старый в 5000 уе отдал т.к бакс стал уже по 3100.
коробку уже делали строители. иначе так никогда и не построю. за работу стрителям надо было отдать за год сумму равную кредиту. просто работал и работал. в итоге поднял свою производительность по професии очень высоко. рискнул и ушел с госслужбы к часнику. месяца 3 почти работы небыло. это просто была жесть. семья в 4 человека..... день за днем чтото искал ... в результате всетаки зароботок стал еще выше чем раньше.короче сам удивился что так себя организовал.

сейчас кризис обесценил твой труд в 3 раза. есть только один выход:
предлагают работать в РФ. автоматом расценкы выше в 3 раза. но при этом открывая свое представительсво налоги платяться в РФ.
что поделаешь, вечная борба за достойную оплату своего труда.

вот анализируя последние 4 года вывод однозначный: вот эта самая жопа сделала из среднестатистической обезьяны гомосапиенса. но все равно никогда ни на что не хватает денег. в доме последние 15евриков и усе больше ничего нет. жду зарплаты которая опять улетит в бездонную яму.
я себя научил неплохо стимулировать для работы. приезжаю вечером котенка кормить. желательно одному приезжать. включив свет в доме сразу видишь что надо купить и чего не хватает... НЕТ ВРЕМЕНИ ЖАЛЕТЬ СЕБЯ !!! ходя по дому такое чувство что он одушевленный предмет. столько вложено в него пережевиний , побед и неудач.
Не буду советовать другим что делать, но реально было на грани срыва. и семья не виновата в том что у тебя не получается.виноват в принятии решений должен быть только один человек, иначе можешь его возненавидеть если не получится.

Сам когда приезжаю, подкармливаю соседского кота, у которого открытый перелом передей лапы. Так что, консервы съедатся мной не до конца..

В моменты уединения хорошо конструктивно думается.


Согласен, тем более, что два непрошеных совета привавнивются к одному оскорблению

так уже доказано, что первым блюдом разбавляем концентрацию желудочного сока и пища переваривается не полностью
а вот это зря...тоже доказали, что 2/3 всего объема пищи нужно употреблять до 14 часов...уж поверьте
зы..желаю вам удачи

Стройка кроме денег требует оптимизма и здоровья.
Обычно оптимизм пропадает вместе с деньгами.
Если изначально нет денег ,то оптимизм пропадает вместе со здоровьем.
Безусловно желая новоселья и здоровья всем застройщикам, в т.ч. Корвету и Павлу, не согласен с хроническими оптимистами,считающими ,что деньги в строительстве дома не главное.
ПС.
и как-то надо отделять дом для ПМЖ от дачи для души.
ППС.
у начинающих оптимистов оптимизм умрет через лет 5.

даже тем, кто ложиться спать в 4 часа утра и встают вначале 12-го днём?
Или доказател были жаворансками с режимом курятника, в 5 утра подъём и 22 часа уже дрыхнут без задних ног?
Даже служа в советской армии срочную службу, ничего кроме хлеба с маслом и чая на завтрак не ел, если была рыба, то её съедал без гарнира и хлеба
Ну, с пропажей здоровья многое пропадёт. (((
Если стройка меня задолбает, продам нафиг недострой, но ни как не в убыток. Сменю строительные форумы, на форумы по втюхиванию (НЛП), психологии и менеджменту )))))

З.Ы. 5 лет назад небыло ни оптимизма, ни денег, ни радужных перспектив...Денег нет и сейчас, но ввязавшись в стройку, ЭНЕРГИЯ просто самобразуется от о желания достичь цели при жизни. Так,что даже непостроившись, буду в выигрыше, даже не продав дом..ибо на лицо позитивный уклад жизни, а не депрессивный. А на счёт борьбы с депрессией и отсутствием денег на стройматереалы.... Лопату в руки, тачку на калёса и вперёд, разрабатывать свой песчаный мини-карьер, попутно роя погреб. А будут заказы по приработку, лопату в сторону, на электричку в Минск, паяльни в в руки..Пару дней работы и опять со средствами на еду и энергоносители как минимум

Рыба была на ужин.

Видимо старею, может и забыл...Да, на ужин она точно была, но вот утром бывало нечто, где можно было наковырять чегото мясного и возможно рыбного.. Помню точно, что в банный день (а вот какой это был день недели точно уже не помню, среда или четверг) был ненавистный мне бикус.
Кстати, в армии когда на стройку загоняли...фе..как я это ненавиде, запах штукатурки на олифе, цементную сырость и прочие ..бр-р...:hq:

Ну..ну...:):)Особенно сейчас это реально:):):)Продать самый бюджетный недострой, да еще дороже вложенных денег

тогда это не оптимизм, а эйфория была от наличия денег

Так я и не понял строить надо или нет?

ЗЫ. Моя сметка : фундамент 1500уе , стены 2000уе , крыша 1000уе , окна 1200уе , отопление , водопровод , канализация примерно в 1000уе встало.
Кой чего ещё придёца доделать и соответствено цена некоторых элементов слегка возрастёт.

у меня по курсу 3100 окна стоили на весь дом 15млн

Вик а площадь какая?

Вик,
Ну вы даёте.... Такой сметы даже у меня в начале стройки не было....:ap:

Korvet068, именно с таким подходом и в таком темпе мои родители (да и многие) строили дачи в середине 80-х годов.
электричкой 50км, потом пешком 3 км...
я сам лично это прекрасно помню - мне было 12-14 лет - месил бетон (столбы, ростверк), ложил кладку из кирпича, штукатурил, все по деревяшкам (потолок по балкам, вагонка, обшивка), стропилку помогал дядька (брат отца), шифер крыли всей семьей (мать, отец, брат и я).
в летний сезон жили тут же около стройки в сарайчике.
все было класс, все довольны и пр.

НО - это не строительство дома, ЭТО - строительство дачного домика.
таких вокруг минска целые массивы с сотнями тысяч таких домиков.

там можно жить, есть печка и рукомойник.

продали потом эту дачу с участком 6 соток. цена ему была лет 10 назад - 3000уе за все.

у меня в бане окна..размеры 900*900 и два 600*600.весной отдал 370 долларов.