Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Оффтоп (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=129)
-   -   Про армию. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1659)

adf 31.10.2012 17:09

Tiger,
Трагедия.
Несчастный случай, вероятно, и как часто бывает, как следствие раздолбайства.
Чем занимаются-там напечатано:" "демонтажа крыши бывшей заправочной станции, расположенной на территории части""
В армии полное самообслуживание.Даже посуду в столовой моют солдаты.

Chel 31.10.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 107304)
Cолдат родом из Брестской области, служил в 85-й бригаде связи.

То что это бригада связи не говорит о том, что в ее составе только связисты...

Tiger 31.10.2012 17:16

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 107305)
Tiger,
Трагедия.
Несчастный случай, вероятно, и как часто бывает, как следствие раздолбайства.
Чем занимаются-там напечатано:" "демонтажа крыши бывшей заправочной станции, расположенной на территории части""
В армии полное самообслуживание.Даже посуду в столовой моют солдаты.

Раздолбайство в том месте, где должны учить дисциплине. А вот самообслуживание незачем путать с демонтажом зданий. Одно дело за собой и товарищами убрать-приготовить и совсем другое заниматься работами для которых как минимум нужна соответствующая подготовка, которую не в армии проходят.

Deynonih 31.10.2012 17:30

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 107305)
Tiger,
В армии полное самообслуживание.Даже посуду в столовой моют солдаты.

Не полное. Видел поваров и кладовщиков штатских. Спецов привлекают активно.

Saburoff 31.10.2012 17:31

-----------------------

ozzie 31.10.2012 17:41

Цитата:

Сообщение от Chel (Сообщение 107302)
А вы уверены, что он не относился к частям стройбата, и это была его прямая обязанность - выполнять строительные работы ?

А че, у нас есть стройбаты? (Я не в курсе).
Даже дисбат вроде собирались закрыть.

adf 31.10.2012 17:50

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 107309)
Раздолбайство в том месте, где должны учить дисциплине. А вот самообслуживание незачем путать с демонтажом зданий. Одно дело за собой и товарищами убрать-приготовить и совсем другое заниматься работами для которых как минимум нужна соответствующая подготовка, которую не в армии проходят.

В армии иногда и с оружием обращаются. Этому тоже до армии учить?
Не знаю как нынче, в санаторных условиях и в двух шагах от дома.Может и мамок на помощь зовут воротничок подшить или х\б постирать, чтобы дите не перетрудило пальчики к клаве привыкшие.
При советах самообслуживание было полным. Сломать-построить, выкопать -засыпать.

Gek 31.10.2012 18:17

Chel, строительные работы должны производить строители, а стройбат и всякие железнодорожные войска вообще неприкрытая ничем эксплуатация.

Chel 31.10.2012 18:27

Цитата:

Сообщение от Gek (Сообщение 107317)
Chel, строительные работы должны производить строители, а стройбат и всякие железнодорожные войска вообще неприкрытая ничем эксплуатация.

В целом наверное да, но я сомневаюсь, что какое нить СМУ будет строить на полигоне в задрыщинске НП или еще чее нить специфическое и в малых объемах. Поэтому и существуют в ВС вспомогательные подразделения, задачи которых связаны не столько с боевой подготовкой, сколько с организационно-эксплуатационными мероприятиями. Это и продовольственная служба, и вещевая, и финансовая, и инженерно строительная там же...

Gek 31.10.2012 18:31

Chel, вопрос цены, и не думаю, что это будет значительно дороже чем содержание воинской части.

Chel 31.10.2012 18:37

Цитата:

Сообщение от Gek (Сообщение 107319)
Chel, вопрос цены, и не думаю, что это будет значительно дороже чем содержание воинской части.

Хм...мы-ж вроде на строительном форуме...думаю все представляют сколько стоят услуги строителей, особенно через юр. лицо )))
Хотя если строить только один НП в год, то тогда несомненно.
При союзе стройбаты строили все для ВС, от военных городков до мостов и аэродромов. Сейчас конечно острой надобности в данном роде войск нету. И я не знаю, есть они сейчас, или нет (далек от армии последние лет 15)...но в любом случае, как я и писал выше, не все в войсках занимаются боевой подготовкой...часть ЛС выполняет сопутствующие задачи, и наверное, это в данный момент большая часть ВС РБ.

ApacheM 31.10.2012 18:41

Вот эти "ЛС выполняет сопутствующие задачи" должны быть набраны из вольнонаемных, тот же строитель, только в форме, на то они и вспомогательные(а на мелки объекты можно вообще сторонних привлекать). А то можно и медиков в армии разогнать - выдать учебник, пусть солдаты по нему сами себя лечат, как перед этим что-то строили и свиней кормили.

Chel 31.10.2012 18:44

Цитата:

Сообщение от ApacheM (Сообщение 107321)
Вот эти "ЛС выполняет сопутствующие задачи" должны быть набраны из вольнонаемных, тот же строитель, только в форме, на то они и вспомогательные(а на мелки объекты можно вообще сторонних привлекать). А то можно и медиков в армии разогнать - выдать учебник, пусть солдаты по нему сами себя лечат, как перед этим что-то строили и свиней кормили.

Все это правильно....кроме медиков - они исключительно либо офицеры, либо служащие, т.е. вольнонаемные... срочников там нету.

Gek 31.10.2012 18:44

Все должно развиваться. На смену феодализму пришел капитализм. На смену крепостным солдатам должны придти военные заказы.

Gek 31.10.2012 18:47

А конце концов. Мир во всем мире. С победой глобализма армии станут не нужны.

Korvet068 31.10.2012 18:53

Цитата:

Сообщение от Chel (Сообщение 107322)
кроме медиков - они исключительно либо офицеры, либо служащие, т.е. вольнонаемные... срочников там нету.

фельдшера и санитары срочники, во всяком случае у нас были. Даже медбрат один был из срочников

Oksik 31.10.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от ApacheM (Сообщение 107321)
Вот эти "ЛС выполняет сопутствующие задачи" должны быть набраны из вольнонаемных, тот же строитель, только в форме,

ага... на стройках строителей не хватает, а тут... за зарплату контрактников строители работать не будут, уж поверьте...

Korvet068 31.10.2012 19:06

Oksik, не знаю как работают контрактники мотострелки или артеллеристы на стройках, а вот срочники...один среднестатический строитель выдаст норму больше чем целое отделление (треть взвода)

Oksik 31.10.2012 19:12

Korvet068, за какие шиши нанимать этого одного строителя.... да и не будет он работать за треть взвода :) ему ж тоже надо перекур и ты.пы :)

Семиход 31.10.2012 20:02

Армия не должна быть стимулом или наказанием (в случае студентов), источником волнений (в случае родителей), источником горя (в случае того несчастного срочника)...

Что такое армия как организация? Это целый институт - это и четкая структурированная иерархия управления с производством (собственно войска), снабжением (вплоть до фермы при части), обслуживанием (прачечная, баня и т.п.), здравохранением. Не нужно путать армию и воинскую службу! Более того, не нужно путать офицеров (контрактников) и срочников.

Если взглянуть в прошлое, то станет очевидным: армия превратилась из самостоятельной силы в манипулятивный орган власти. Вспомните школу и историю РБ. Был князь и его наемное войско. Воины сражались за интересы князя за долю в добыче, получали жалование и т.д. Во времена Московии появилась воиская повинность, рекруты и т.д., а это уже прямая эксплуатация. Дальше высокие слова о долге и тому подобном.

Что мы имеем сегодня? Сегодня мы имеем вымывание продуктивного поколения из страны. Это поколение не то, что защищать эту страну, оно жить тут не хочет! Армия имеет в их глазах авторитет? Не смешите меня.

И что получит молодой человек в войсках сегодня? Профессию? Знания? Опыт? Не думаю. Ну получит какие навыки рабочего... Зачем это молодому парню с высшим образованием? Да еще не по профилю. Безусловно, для многих год - полтора в дисциплине - полезная вещь. Однако, не стоит сваливать на военных задачу воспитания поколения. Это задача педагогов от дет.сада до вуза, но не офицеров. В армии можно научиться различать людей - замкнутый коллектив мужчин в ограниченном пространстве и условиях.

Часто говорят о профессиональной армии. В этом есть резон. Почему всегда, например, к медикам повышенные требования: "как он будет лечить людей?" Почему не возникает вопроса: как он будет строить, как обслуживать, как учить и т.д. Почему медицина должна быть профессиональной, а армия - нет?

Пока будут падать плиты на срочников, будут волноваться мамы, будут платить папы за откос, будут в общем-то неплохие ребята придумывать себе болячки, тянуть нежеланную учебу, рожать детей по необходимости... Разве это правильно?

Korvet068 31.10.2012 20:12

Что бы подорвать себя гранатой в окружении врагов не обязательно проходить обязательную воинскую повиность, это дело воли, духа и чести.
В то же время в элите ВС - ВВС, не срочник, а офицер, угоняет к противнику ультрасовременный истребитель.

santeam 31.10.2012 20:18

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 107343)
Это поколение не то, что защищать эту страну, оно жить тут не хочет! Армия имеет в их глазах авторитет?

Сначала мальчик не хочет помогать дома делать уборку, мыть посуду.
Потом он почитает в интернетах про армию от тех, кто там не был...

misha 31.10.2012 20:20

Что бы подорвать себя гранатой в окружении врагов надо очень бояться попасть в плен.иногда лучше умереть.

Семиход 31.10.2012 20:23

Цитата:

Сообщение от santeam (Сообщение 107347)
Потом он почитает в интернетах про армию от тех, кто там не был...

Если это камень в мой огород, то у меня и звание воинское есть.
Тем не менее, глубоко убежден, что для большинства нормальных парней (без дури в голове) армия нужна не более, чем экскурсия, максимум - сборы на месяц. В случае приверженцев разного рода течений (готов, эмо, темных всяких..) армия - вещь полезная, но не своевременная. Ибо уже мозги повернуты. Думать надо было хотя бы в школе..

Korvet068 31.10.2012 20:29

Вроде как ортодоксальных пацифистов в этой ветке не наблюдается, противников того что бы брать в руки оружие и убивать врагов вроде бы нет.
Есть два лагеря опонентов
1. Я там был, тепрел лишение и тяготы воинской службы - И ТЫ ПРОЙДИ ЧЕРЕЗ ЭТО!
2. Нам этот цирк коррупционеров, мозгоклюев и воров не нужен, от этой шайки вред РОДИНЕ сопоставим с нападением внешнего врага

ister 31.10.2012 20:35

Korvet068,
как можно быть таким злобным и оскорблять всех огульно?

santeam 31.10.2012 20:38

Семиход, вовсе не в ваш:) я не читаю тут все страницы. Вы только натолкнули меня на мысль... Во многом я с вами согласен.
У меня, и надеюсь, моих детей, есть и понятие НАДО. Я признаю не только личные, но и общественные интересы.

Korvet068 31.10.2012 20:43

Цитата:

Сообщение от santeam (Сообщение 107356)
У меня, и надеюсь, моих детей, есть и понятие НАДО. Я признаю не только личные, но и общественные интересы.

НАДО кому? Вашим детям? Или они готовы стать пушечным мясом за бензин в баке чиновников, такие альтруисты, что готовы положить здоровье или жизнь за чужие не только интересы, но и материальные ценности?

misha 31.10.2012 20:46

Korvet068, чего вас так цепляет? в армии обидели?

Gek 31.10.2012 20:47

santeam, мой взводный говорил. Сегодня ты засунул руку в карман, завтра в карман товарища, а послезавтра родину продашь.
Ничего не напоминает?

Korvet068 31.10.2012 20:51

misha, меня цепляет? То есть, согласны с тем что не вру, а вынес сор из казармы? Скорее уж я прицепился.

Gek 31.10.2012 20:51

Да просто армия в нашей стране не имеет никакого смысла.
Армия -для войны. Мы не воюем и не собираемся. А для защиты она тоже не подходит.
Плюсов нет, а минусы есть.

Korvet068 31.10.2012 20:56

Цитата:

Сообщение от Gek (Сообщение 107363)
Армия -для войны.

По поводу войны....У кого тут иллюзии что в Великой Отечественной победила АРМИЯ? в той войне победил НАРОД! Армия ничто без тыла, а заччем нужна армия которая подрывает экономику собственной страны, ладно, не подрывает, а просерает её средства.

Gek 31.10.2012 21:05

Korvet068, Так я об этом все время и говорю

Будаўнік 31.10.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 107353)
.....
Есть два лагеря опонентов
....

3. Был,причем после ВУЗа, прикольно,но нехер там делать.
Оффтоп

Семиход 31.10.2012 21:26

Цитата:

Сообщение от santeam (Сообщение 107356)
Семиход, вовсе не в ваш:) я не читаю тут все страницы. Вы только натолкнули меня на мысль... Во многом я с вами согласен.
У меня, и надеюсь, моих детей, есть и понятие НАДО. Я признаю не только личные, но и общественные интересы.

Надо? Надо потратить 1-1,5 жизни на что и ради чего?

Korvet068 31.10.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 107355)
Korvet068,
как можно быть таким злобным и оскорблять всех огульно?

Гы..ну давайте ешо к личностям цепляЦЦо и сюсюкать усси-пуси добро и ходить с перманентной улыбкой

1. Если я не пожелал здоровья, это не значит что я пожелал болезни
2. По поводу добра, отзывчивости и хорошего семьянина... в нацисткой Германии (фамилию не вспомню) глава концлагерей был очень отзывчивым и добрым человеком

По пунку 1. Я не оскорбляю офицеров, а обвиняю систему коррупции и круговой поруки
По пункту 2. Каким боком добро к армии?

Вот из тех кто отслужил и не участвовал в боевых действиях, какой особый с нас прок в будущей войне, если мы не знаем наших психических возможностей от (а нас срочников ведь там не готовят)
1. вида предсмертной агонии людей
2. от вида оторваных ног и рук, от луж и грязи из крови
3. как оказывать доврачебную помощь (автошкола гораздо больше даёт в этом плане, чем армия)

Тяжело в учении легко в бою...А какие тяжести нынче в армии?! И сколько процентов из этих тяжестей имеет отношение к БОЕВОЙ ПОДГОТОВКЕ? В лучшем случае солдат обкатают танками и дадут послушать кананаду. Поэтому нынешнея армия готовит исключительно пушечное мясо для бойцов скота из-за заграницы, эта армия не способна защитить Родину, она может только спасти власть держащих и членов их семьи. Вернее не спасти, а дать повышеный шанс на спасение.

Будаўнік 31.10.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от santeam (Сообщение 107356)
Я признаю не только личные, но и общественные интересы.

о, хоть будет с кем в окопе покалякать за жизнь.:dx:
А то почитаешь,так и не с кем в рукопашную сходить.:fy:

Korvet068 31.10.2012 21:40

Цитата:

Сообщение от Будаўнік (Сообщение 107373)
А то почитаешь,так и не с кем в рукопашную сходить

А против кого идти собрались, беспилотников или "родной" генштаб?

Будаўнік 31.10.2012 21:44

Извините за пафосность,которую здесь практически презирают
НО
если вдруг такой вариант и случится,то буду не против кого-то, а конкретно за .... У меня здесь свой список....


Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна