Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Разводка электричества по дому (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=69)

Юра Добриденев 05.10.2017 23:12

@Korvet068, так вот как раз изоляция и обосрётся, т.к. 1,5мм нагреется тогда, когда 2,5мм будет работать в штатном режиме. Мне не интересно какого сечения проводники в автоматах, они рассчитаны для нормальной работы этого прибора. А 1,5мм для 16А автомата не рассчитан. В лучшем случае придется менять кабель, в худшем, строить новый дом, если жив останешься.

Korvet068 05.10.2017 23:12

Цитата:

Сообщение от Densy (Сообщение 297540)
розетки). Розетки между собой как соединить? Распред коробки делать или прямо в розетках соединять с помощью зажимов самих розеток.

Я соединял где-то в розетках, где-о вёл в щиток. В щиток вёл тогда когда получалось сопоставимое расстояние с соединением от другой розетки или когда мне была важна линия сидящая на другом автомате.
Ну и если ведёшь в щиток линию от розеток, то уже как-то хочется подсоединить её на персональный автомат, а не сунуть несколько к одному автомату

Юра Добриденев 05.10.2017 23:20

У меня весь свет прямо в шкаф, розетки по кабелю на каждую комнату, а в комнатах через распредкоробку по своим точкам. В каждой комнате нашлось место, где спрятать распредкоробку.
В котельной-кабинете-минимастерской, где у меня будет много чего, 3 группы розеток тремя разными линиями шлейфами без разрыва.
Кухня это отдельный разговор, там одна линия прямая на 4мм, остальные группами на встроенную технику и отдельно 2 группы на розетки рабочей зоны, те которые над столешницей. Отдельно холодильник, чтобы отнести его на неотключаемые линии.
Ни одного разрыва кабеля, ни в пределах группового подрозетника, ни дальше, если идёт на другую точку.

Korvet068 05.10.2017 23:36

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 297545)
так вот как раз изоляция и обосрётся,

в каких подворотнях умудряетесь покупать такое гавно?
При токах при которых разрушаете изоляция от температуры в современных Гостовских кабелях, приведёт скорее к нагреву в точках соединения кабеля


Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 297545)
если жив останешься.

опять же, это только от удушья или яда которым дыми не пойми какое гавно, при "экологическом" обгорании изоляции произойдёт обычное КЗ, которое автоматы отрубят в разы быстрее.
А во вторых, чем толще кабель, тем больше с него можно снять тепла при перегрузке. Сначала это хорошо, а потом он начнёт собой разогревать и поджигать окружающую среду, в то время как более тонкий банально перегорит и разомкнёт цепь.

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее было в 23:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 297547)
У меня весь свет прямо в шкаф, розетки по кабелю на каждую комнату, а в комнатах через распредкоробку по своим точкам. В каждой комнате нашлось место, где спрятать распредкоробку.

Я ж не утверждаю что так нельзя делать, я всего оспариваю разумность растрачивания ресурсов.

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее было в 23:25 ----------

З..Ы Если каким-то чудом, мне дадут разрешение на реконструкцию в виде мансарды, то туда 220 введу исключительно в стальной трубе и разведу их только по одной перегородке из ГКЛ , весь остальной комфорт делал бы исключительно "слабо точкой" Взял в кавычки, потому что токи до 3А (при напряжение до 24В)

Юра Добриденев 06.10.2017 01:37

@Korvet068, я же написал ясно и понятно. На хороший кабель 1,5мм нужно ставить автомат 10А. Написал почему тремя постами ранее. На кабель 2,5мм2 нужно ставить автомат 16А, почему, написал там же. Это всё диктуется токовременными характеристиками автоматических выключателей.
Если не заметили того поста, повторю:
Автомат на 16А не отключается при 18А в течении часа. Полтора номинала, т.е. 24А от будет держать около 9 минут. Полторы минуты он будет держать 2,5 номинала, это 40А.

Для трёх жильного кабеля 1,5мм2 допустимый максимальный ток при скрытой проводке 17А, это при идеальном сечении кабеля и идеальных соединениях. Сечение занижено сейчас у любого кабеля, можете измерить у себя, чтобы убедиться. И уж тем более, если заниматься такой иканомией, нужно сразу отказываться от ваговских соплей, т.к. там пыхнет в первую очередь.

Olego2002 06.10.2017 05:00

Превратили ветку в цирк

Юра Добриденев 06.10.2017 09:39

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 297552)
Превратили ветку в цирк

Такие как вы и превратили её в цирк. Есть нормы, есть расчёты, есть токовременные характеристики. И тут даже обсуждать нечего, читай, считай. А вы пытаетесь своё мнение выдать за норму. Аргументы против информации из моего крайнего поста есть ? Если нету, то попрошу воздержаться от дальнейших комментариев про цирк или в духе " боишься-не боишься".

chast_nik 06.10.2017 09:41

@Юра Добриденев, а какие розетки применяете?
Сам еще не дошел до этого вопроса, но, по-моему, все обычные розетки
на ток до 16А, да и вилки тоже.
Т.е. получается, что к такой розетке достаточно притянуть провод 1,5 мм2?

P.S. По реальному сечению кабеля.
Насколько я знаю (может ошибаюсь), при производстве кабелей сечение не нормируется, нормируется удельное сопротивление.
Т.е. маркировка 1,5мм2 обозначает определенное удельное сопротивление кабеля.
Отсюда и разброс в реальных сечениях.

Юра Добриденев 06.10.2017 10:00

Не провод, а кабель. Можете подтянуть и 1,5 мм2, только для его защиты нужно будет использовать автоматический выключатель 10А. Кабель на 2.5мм2 даст вам возможность использовать характеристики розеток по полной, т.к. его защищает автомат на 16А.

Как при заниженном сечении может остаться требуемое сопротивление ? Можно предположить что качество меди должно быть лучше. Но на деле это не так, половина кабелей имеет очень тёмные жилы, я не разбираюсь в цветмете, но мне кажется что отклонение цвета жилы от нормального цвета меди, говорит о меньшем его содержании в сплаве, а следовательно и о ухудшении сопротивления.

chast_nik 06.10.2017 10:05

Или торможу, или не вижу логики.
Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 297551)
@Korvet068,
Автомат на 16А не отключается при 18А в течении часа. Полтора номинала, т.е. 24А от будет держать около 9 минут. Полторы минуты он будет держать 2,5 номинала, это 40А.

А розетка всего на 16А.

Я думаю, что в кабелях медь в чистом виде не используется.


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна