Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Разводка электричества по дому (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=69)

Икс 06.10.2017 12:08

@chast_nik, логика в том, что и розетка скорее всего выдержит 18 А в течении часа и полторы минуты 40А. Но надо понимать, что это не нормальный её режим работы, и от этого защищает автомат.

chast_nik 06.10.2017 12:50

Если мы будем оперировать понятиями - "скорее всего выдержит",
то и кабель 1,5мм2 - "скорее всего выдержит".
А по уму, я понимаю, логика должна быть следующая:
Автомат защищает всю цепь до нагрузки, т.е.:
- кабель до распределительной коробки,
- саму коробку, ВАГи, клемы, скрутки и т.п. (если есть),
- кабель до розетки,
- розетку,
- и даже подрозетник (сдается мне, что они тоже бывают разные)
И автомат должен выбираться по самому слабому звену.

polyzadumchivy 06.10.2017 13:25

http://www.domsovetov.by/imagehostin...75a114f14f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...75a11d4430.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...75a123ba63.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...75a12a58b2.jpg

Korvet068 06.10.2017 13:46

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 297551)
Это всё диктуется токовременными характеристиками автоматических выключателей

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 297551)
Для трёх жильного кабеля 1,5мм2 допустимый максимальный ток при скрытой проводке 17А, это при идеальном сечении кабеля и идеальных соединениях.

Аяяй..убили негра..... что одна секунда в мороз при минус 20, что сутки в литейке, у Юры одинаковые условия.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее было в 13:39 ----------

Цитата:

Сообщение от chast_nik (Сообщение 297563)
Или торможу, или не вижу логики.

А розетка всего на 16А.

Я думаю, что в кабелях медь в чистом виде не используется.

1.Возможен аварийный режим
2. блоке розеток, каждая розетка на 16А, но кабель туда придёт либо полторачка, либо чевтеринка, и только у отъявленных параноиков отдельный после индивидуального автомата

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее было в 13:44 ----------

@Юра Добриденев, зачем тебе такие мощные розетки, от слова вообще?
Ведь куда надёжнее (да и наверное дешевле) вести к каждой электроустановке кабель без штепсельного разъединителя.

Юра Добриденев 06.10.2017 14:14

Цитата:

Сообщение от chast_nik (Сообщение 297563)
Или торможу, или не вижу логики.

А розетка всего на 16А.

Я думаю, что в кабелях медь в чистом виде не используется.

Данные электроустановочных и других приборов и автоматики указываются в номинале. Поймите эту разницу. Это не возможный или предельный ток, это номинал.
На том же автомате на 16А тоже указан номинал. Т.е. розетка с номиналом 16А должна быть защищена автоматом с номиналом 16А, а если будут соединения на клеммах в этой линии, то номинал клеммы должен быть не меньше чем 16А. А для кабеля на 3 жилы на 1.5мм это не номинал, это его допустимый ток. Не знаю есть ли, вообще номиналы у кабелей, но если есть, то он будет 10А для 1.5мм2 и 16А для 2.5мм2, при условии скрытой проводки и трёх жильном кабеле. При разных условиях допустимый ток у кабелей тоже разный. Максимальные возможности у кабелей проложенных по воздуху открыто и с минимальным количеством жил рядом, т.е. для одной жилы кабеля 1.5мм при открытой проводке допустим ток 23А. В этом и основное заблуждение, когда приводят как аргумент допустимый ток в идеальных условиях.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее было в 14:10 ----------

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 297570)
Аяяй..убили негра..... что одна секунда в мороз при минус 20, что сутки в литейке, у Юры одинаковые условия.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее было в 13:39 ----------



1.Возможен аварийный режим
2. блоке розеток, каждая розетка на 16А, но кабель туда придёт либо полторачка, либо чевтеринка, и только у отъявленных параноиков отдельный после индивидуального автомата

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее было в 13:44 ----------

@Юра Добриденев, зачем тебе такие мощные розетки, от слова вообще?
Ведь куда надёжнее (да и наверное дешевле) вести к каждой электроустановке кабель без штепсельного разъединителя.

Не нужно ёрничать и передергивать про мороз и литейку. У нас одни условия: внутренняя скрытая проводка в отапливаемом помещении.
На мощные потребители так и делают, выводят конец и подсоединяют на прямую. Или ставят силовую розетку.
Отдельный автомат ставится совсем не из за паранойи, а для удобства, если эту линию нужно отделить в отдельную группу, например неотключаемые линии, повесить на неё временное реле с определённой задержкой или реле напряжения с отличной от других уставкой.

chast_nik 06.10.2017 15:11

Согласен, логика есть.
Но вот не ради дебатов, а от скуки.
Цитата:
Номинальный ток — наибольший допустимый по условиям нагрева токопроводящих частей и изоляции ток, при котором оборудование может работать неограниченно длительное время.
В ПУЭ используется термин допустимый длительный ток для выбора сечений проводников по нагреву.

Из ГОСТ 16442-80 для ВВГ:
7.11. Допустимые токовые нагрузки кабелей с медными жилами на напряжение до 3 кВ включ.
должны соответствовать указанным в табл. 23.
Таблица 23
Допустимые токовые нагрузки кабелей с изоляцией из сечение полиэтилена и поливинилхлоридного пластиката, А
Для 1,5мм2 – двухжильных :
На воздухе – 24А
В земле – 33А.

Я к чему веду, что обычная розетка на 16А не очень-то и предназначены для мощностей более 3,5 кВТ. А для кабеля 1,5мм2 такая нагрузка допустима.

P.S. Но себе буду вести к розеткам 2,5 мм2. :)

Korvet068 06.10.2017 15:54

Цитата:

Сообщение от chast_nik (Сообщение 297580)
Я к чему веду, что обычная розетка на 16А не очень-то и предназначены для мощностей более 3,5 кВТ. А для кабеля 1,5мм2 такая нагрузка допустима.
P.S. Но себе буду вести к розеткам 2,5 мм2

я себе 2,5 вёл от вводного щитка к мини-щиткам, через автомат 20А, а там уже разделял через автоматы на 10А и после них 1,5. В итоге у меня ушло по длине суммарно кабеля )2,5 и 1,5) столько же, если бы я вёл это 2,5 чрез распятую коробку.
Да, я не могу по 16А сосать из одной розетки длительно, зато могу одновременно по 10А из двух, что куда практичнее

Zmeevik 06.10.2017 16:01

Оффтоп
@Korvet068, @Юра Добриденев,что у вас в домах происходит что настолько важно выдержит каждая розетка заданный производителем максимум или нет?

Makapoh 06.10.2017 16:13

А я себе так делал:
Свет - 1.5
Розетка - 2.5

Схема разводки розеток - от щитка кольцо в каждую комнату. Т.е. провод от автомата идет по полу в комнату, поднимается к первой розетке, опускается, идет к следующей розетке, и так далее по всей комнате, потом выходит из комнаты и идет обратно в щиток(это не обязательно, просто запасной получается "хвост"). Без распредкоробок.

Разводка по полу(розетки и к каждому выключателю свой провод)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...77f6db6d6d.jpg
Тут будет щиток(от него вверх еще пойдут провода для лампочек(по чердаку разводка, одноэтажный дом), коммутация с выключателями будет в щитке)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...77f808a164.jpg

есть отдельные линии, которые на дифах будут, есть отдельные линии, коорые на упсах будут

для наглядности - пример разводки
http://www.domsovetov.by/imagehostin...781f96979d.jpg

з.ы. да - так никто не делает. да - сам придумал. можете ругать.

purler 06.10.2017 16:48

Закольцовывают подключение многоэтажных домов к трансформаторам. Если где между домами будут копать и порвут кабель, то там обрубают и потом спокойно раскапывают и чинят. Пока не починят обрыв в дома электричество с другой стороны кольца подается.


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна