Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Фундамент (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Плавающий(плитный) фундамент (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=345)

bullet_fox 26.01.2012 15:44

Чтобы жить было потом спокойней:hf:

Nick_Shl 26.01.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 52226)
при длине в 19 метров ! оставлять ненагруженое нельзя ее покрутить может как тузик тряпку. соотношение высоты к длине ничтожно малое что чтоб оставлять ее незагруженой стенами.

Вот так вот и нарушаться мечты... от объективной реальности. Я конечно предполагал, что горизонт плиты из-за пученения может "поплыть", но вот об кручении как-то не подумал. Впрочем если скутит гараж, то думаю ничего страшного :)

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 52226)
а т.к будет зимовать ,то на какие нагрузки собираетесь считать. расчетная схема совершенно отличается от всего дома. и вопрос тогда в экономии отпадает.

Не совсем понял: расчетные нагрузки под ненагруженную плиту и нагруженную домом отличаются? И не получится их совместить? И почему вопрос об экономии отпадает?
Кстати, Павел, а сколько будет стоить у вас рассчитать такую плиту?

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 52239)
Нынче консервация мин 70%. А это готовая коробка под крышей.

Разве это ввели? Можно ссылку на документ? Мне казалось, что изначально планировали ввести это, а потом вместо ввели невозможность продажи строений на участках полученных нуждающимися в течении 8 лет с момента ввода дома в эксплуатацию и успокоились на этом.

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 52244)
кроме этого есть глины и суглинки которые не пучит. но есть которые подразделяются на слабопучинисты и т.п вплоть до сильнопучинистых. и как себя поведет длинная и тонкая плита (пластина) на не известных грунтах...

Весной посмотрим на пученение - если соседа дом не развалится, значит не пучит :D
Участок, кстати, под Логойском.

bullet_fox 26.01.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 52259)
Весной посмотрим на пученение - если соседа дом не развалится, значит не пучит

Это надо сравнивать два одинаковых дома.:bw:

Pavel_GGS 26.01.2012 16:03

1. крутить начинает когда неравномерно по площади грунт подымает.
2. совместить нагрузки не получается т.к они действуют в разных направлениях. можно просто расчитать на эти два варианта. но не зная геологии это как пальцем в .. небо
3. ну дом то не развалит. и все остальное тоже. вообще ничего плохого произойти может и не произойти. но это как в анегдоте : спрашивают у мужчины какова вероятность встетить слона на улице ? .. ну 0,01%. спрашивают у женщины тоже самое.... она 50/50. спрашивают а это как?.. а вот так либо встречу либо не встречу. в зависимости в какой системе вероятность измерять, зависить мнимое спокойствие.
на счет расчета :в ближайшей перспективе занят (не смотря на то что на форуме отвечаю)

bullet_fox 26.01.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 52259)
Разве это ввели? Можно ссылку на документ? Мне казалось, что изначально планировали ввести это, а потом вместо ввели невозможность продажи строений на участках полученных нуждающимися в течении 8 лет с момента ввода дома в эксплуатацию и успокоились на этом.

http://www.domsovetov.by/showthread....E2%E0%F6%E8%FF

artexpress 26.01.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 52223)
Спасибо, за ответы.

У нас много чего, нельзя :)
Лучше уж строить когда нельзя, чем не уложится в срок.
...

Очень даже спорно. Строительство во время консервации (даже завоз стройматериалов) - самовольное строительство. Тут, при неприятном стечении обстоятельств могут, не разбираясь, заставить вернуть как было.

Nick_Shl 26.01.2012 22:09

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 52265)
2. совместить нагрузки не получается т.к они действуют в разных направлениях. можно просто расчитать на эти два варианта. но не зная геологии это как пальцем в .. небо

Хорошо. А на сколько его надо грузить? Хватит ли просто расставить поддоны с блоками для первого этажа и гаража по плите? Или надо стены первого этажа + перекрытия? Или надо сразу всю коробку выводить?

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 52265)
3. ну дом то не развалит. и все остальное тоже. вообще ничего плохого произойти может и не произойти.

Я к тому, что если не развалится дом на фундаменте из ФБС без армопоясов зимующий без отопления, то с плитой уж точно ничего плохого не случится :)

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 52265)
на счет расчета :в ближайшей перспективе занят (не смотря на то что на форуме отвечаю)

Вот так всегда. Задаешь один вопрос, а ответ получаешь на другой. Учитывая, что возводить фундамент я собираюсь года за два, то не возможность в ближайшей перспективе не такая уж и проблема. Просто порядок цены хотелось бы знать... это опять к расчету необходимых затрат.

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 52269)

Про 70% для консервации там нет. Да и смысл в такой консервации, если срок перестает тикать, как только будут фундамент, стены и крыша?

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 52303)
Очень даже спорно. Строительство во время консервации (даже завоз стройматериалов) - самовольное строительство. Тут, при неприятном стечении обстоятельств могут, не разбираясь, заставить вернуть как было.

А вот тут подробнее. Начал искать, нашел в КОАП, но там только штрафы. Есть ещё в ГК, причем в нем же дано определение самовольному строительству:
Цитата:

Статья 223. Самовольное строительство и его последствия

1. Самовольное строительство – деятельность лица по созданию или изменению недвижимого имущества путем строительства, реконструкции (пристройки, надстройки, перестройки) капитального строения (здания, сооружения), если она осуществлена:

1) на самовольно занятом земельном участке;

2) на земельном участке, используемом не по целевому назначению либо предоставленном государственным органом, не имеющим полномочий на принятие соответствующего решения, и (или) без проведения аукциона, когда предоставление земельного участка возможно только по результатам аукциона, и (или) предоставленном с нарушением установленной очередности предоставления земельных участков, и (или) без предварительного согласования места размещения земельного участка, если в соответствии с законодательными актами требуется его проведение;

3) без получения необходимых разрешений на строительство, реконструкцию либо без проектной документации в случаях, когда необходимость ее подготовки предусмотрена законодательством, либо с существенными нарушениями градостроительных и строительных норм и правил*, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь.

Недвижимое имущество, созданное в результате самовольного строительства, является самовольной постройкой.

Самовольное строительство должно быть незамедлительно приостановлено.
______________________________
*Под существенными нарушениями градостроительных и строительных норм и правил для целей настоящего Кодекса понимаются нарушения, которые могут создать потенциальную угрозу нарушения прав и охраняемых законодательством интересов других лиц, жизни или здоровью граждан, имуществу граждан и юридических лиц, нарушить установленные утвержденной градостроительной документацией регламенты использования территории, а также причинить вред окружающей среде, снизить эксплуатационную пригодность объекта.
Участок не самовольно занятый - под первый подпункт не подпадаем. Используется по целевому назначению, куплен с аукциона в сельсовете - под второй тоже. Разрешение на строительство есть, угроз строительство во время консервации не создает, эксплуатационную пригодность не снижает. Значит и по третьему не подпадаем.
В итоге получается, что строительство во время консервации не является самовольным. Может, конечно, это прописано где-то глубже...

Pavel_GGS 26.01.2012 22:18

1. ну это какбы самодеятельность. вопрос не просто вес на м2 , а именно расставить стены пригрузить их согласно разложенной арматуре т.е как есть по расчетной схеме.
2. уже гдето писал что жесткость ленточных фундаментов гдето грубо в 6 раз больше плитных. при отсутствии пояса под плитами первого этажа более проблематично для плитных чем для ленточных.
3. порядок цифр в среднем такой 100 +-. поэтому ориентируйтесь на будущее если кто еще подвернется. В Минске в среднем 200. причем увеличение цены никак не связана с качеством. есть вариант выдать это дело официально с печатями и подписью. но гдето в раза 1,5-2 цена больше

artexpress 26.01.2012 22:22

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 52338)
...
А вот тут подробнее. Начал искать, нашел в КОАП, но там только штрафы. Есть ещё в ГК, причем в нем же дано определение самовольному строительству:
Участок не самовольно занятый - под первый подпункт не подпадаем. Используется по целевому назначению, куплен с аукциона в сельсовете - под второй тоже. Разрешение на строительство есть, угроз строительство во время консервации не создает, эксплуатационную пригодность не снижает. Значит и по третьему не подпадаем.
В итоге получается, что строительство во время консервации не является самовольным. Может, конечно, это прописано где-то глубже...

Именно третий пункт. Разрешения на строительство у вас не будет. Разрешение вы получите после расконсервации.
Насчет того, что даже стройматериалы завозить нельзя - специально уточнял, т.к. при мне, именно за это дяденьку в Могилевском районе штрафовали (по-моему плиты перекрытия завез на участок).

Славка 27.01.2012 18:28

Разрешение на строительство будет на руках сразу. Зачем кому-то предъявлять доки на консервацию? Сами они решение горисполкома хрен найдут.
Да и что-то не припомню, чтоб после расконсервации опять надо получать все документы сначала. Консервация - это приостановления строительства. Каникулы одним словом. В институт же после каникул не поступают повторно, так и здесь со вторичным получением разрешения на строительства.
Законсервировать же можно не только фундамент, но и практически готовый дом.
----
зы. консервацию и прочие организационные вопросы, плиз в соответствующий раздел.


Текущее время: 16:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна