Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   выбор между балками деревянными и плитами железобетонными (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=50)

Суслик 21.10.2012 07:20

ничё не понял....
Объясните так , чтобы ежу понятно было ))))
Я не воспринял сборно-монолитное именно по причине многодельности.
В монолитной плите никакой сложности, главное опалубка. Две сетки из 10-го диаметра, если опираешь на средние стены - ну рядок усилений в верхней сетке.... ну П-эшки на краях... на этом усё, можно заливать из насоса.

Мот и вправду не туда смотрел, кто ж меня знает ))

Если мы ложим ГС-блоки на 3 доски, мы их просто насухую ложим вплотную друг к другу, да? Высота получается 25 см, верно?
Потом на такие же доски рядом устанавливаем арматурный каркас?

Теперь главный вопрос.
Где разрывы в опалубке:
1. По краю ГСблоков? Тогда получается, что ряд блоков ...э-э-э-э... как бы "висит" консолью. При установке опалубки дальше его легко повредить, если мы постараемся поджать её снизу для плотной стыковки, чтобы непрогибалась под бетоном и не сочилась "соплями".
2. По краю монолитного участка?
3. По середине монолитного участка?
а )переставляем опалубку,
б) устанавливаем каркас на первую половину бетонной заливки
в) укладываем ряд блоков
г) устанавливаем каркас на вторую половину бетонной заливки.

Получается, что ряд блоков надежно "облит" бетоном с 2-х сторон. Тогда сколько разумная ширина монолитных участков при длине 10 метров? Ну ладно, отсекаемся на внутренних стенах, тогда длина монолитных балок будет 4-6 метров.
Получается длина - 6 м, высота - 0,25 м, ширина - ?

Вик 21.10.2012 11:33

Да блоки ложим насухую краями на доски. Опалубка в этом случаи это доска от стены до стены с парой тройкой стоек (в зависимости от того скока у вас досок и стоек такие прогоны и можно делать). В теории хватир 2 таких стоек для заливки всего перекрытия. Разрыв при перестановке или перерыве в работе делают по блоку, заливают балку и половину (чуть больше или меньше не важно) блока бетоном. Бетон не где не протикает так как при контакте с блоком весьма быстро схватывается даже не смотря на то что перед заливкой блоки нуна обильно мочить (я со шланга минут 5 поливал).
Итого процес поэтапной заливке с использованием 2 стоек выглядит так
1 ставим 2 стойки опалубки на необходимом растоянии
2 укладываем первый ряд блоков одним краем на стену а вторым на стойку
3 второй ряд укладываем уже между 1 и 2 стойками
4 ложим арматурный каркас в пространство межбу блоками (будущия балка)
5 накрываем сверху сеткой (я использовал сетку рябицу можно другую)
6 заливаем бетон до средины второго ряда блоков
7 через неделю снимаем первую стойку и переставляем дальше
8 укладываем следующий ряд блоков и повторяем процедуру
С таким колличеством опалубки естестно будет дольше ну дык не надо сильно жло.... и отжалеть хотяб на 5 таких стоек.
Размер, армирование и нагрузку для ваших балок можно расчитать индивидуально (как и монолит тоже а не просто сетка из 10ки) или взять готовые значения от производителей, я выше в теме выкладывал.

Вик 21.10.2012 11:45

Да для чердачного да и ваще перекрытие делают без бетонной стяжки поверх блоков. Тада просто заливают балку и переставляют опалубку (естестно после схватывания).

Суслик 21.10.2012 16:34

А малюнкі ё?
А то без малюнкаў как-то сложно, ведь известно - дьявол скрывается в мелочах.

И по второму пункту вопрос:
блоки на стену укладываются, надеюсь, насухую?

И по пятому:
Кого накрываем сверху сеткой? Роль сетки сразу не осилил...

Суслик 21.10.2012 17:53

Ищите и обрящете..
Вот что выгуглил:
http://www.pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=16296

Показалось, что балки недопустимо мало заходят на стены, если заходят вообще, понял так, что при всем этом кольцевая балка заливается отдельно и потом.

Сетки не обнаружил. ))

Вик 21.10.2012 19:42

Блоки кладут на сухую и на стену и на балку. Ну можно и если хоца на раствор (у мну с 1 стороны немного не попадало по стене пришлось на раствор для поднятия класть).
Сетка армирует стяжку поверху блоков (возможно перебздел) иначи надо делать поперечные балки при больших пролётах дабы кручения избежать (вы Павла попытайте по теории).
Фоты есть на вашдоме в теме про монолитные перекрытия (и не токма мои) и тут в альбомах (крыша без стропилки и перекрытия ).
По сылке один из вариантов перекарытия я так чердачное делал (без стяжки поверху). Кольцывую балку-армопояс я заливал одновремено с перекрытием, хотите можите разбить процес на части на результат влияния не окажет.
Ну а про малый напуск, хм а кто вам мешает сделать больше? У мну по 20 см балки на стены заходят. Армапояс кстати тоже почти такойв толщины.

Суслик 21.10.2012 19:50

Нет... моё мнение, что кольцевую следует заливать вместе с этими... насчет поперечной .. это идея, сам пока не догнал.

Но опалубки надо много, стоек сразу на всё, а так можно и доской обойтись, без фанеры специальной, если хочется гарантированного ровного потолка, они, которые по ссылке моей, помыкались-помыкались и к гипсокартону пришли. И стойки ставили на бетон, а если внизу только песок? под ряд стоек брус ложить, а под брус фанеру? Это устранимые заморочки, для тех, кто дружит с бетоном, но их нельзя игнорировать, если строим не гараж.

Вик 21.10.2012 21:00

Ну мне результат моих трудов вполне по вкусу, выравнивать правда пришлось слегка ну вобщем критики не слышал. Отделаный потолок уже с весны стоит (штукатурка, шпаклёвка, краска) без трешин, комнаты жилые. Это тот кстати где поверху стяжки нет а со стяжкой армированой ваще не представляю что нуна делать чтоб он растрескался. У чела либо блоки левые либо джамшутмонтаж накосячел.

Семиход 21.10.2012 21:41

Вот я что-то не понял или как???
Да, бетонные перекрытия дороже...
Да, нет одинаковых условий...
НО!
Строим-то не на один день... И стоимость перекрытия, допустим, в ванной или дома в два этажа, для дерева и бетона не совсем одинакова... И не всегда дерево уместно исходя из условий.

Вик 22.10.2012 09:36

А с чего это вдруг дороже? Вы цену на пиломатериал видели? Правда если на корню самовывозом брать то да.


Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна