Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Стена из КБ в 400 или 300 пирог ? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6752)

dimex 16.11.2014 11:42

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 206055)
Как можно строить дом и при устройстве монолитного пояса под мауэрлат вдруг решить сэкономить и не делать пояс?

В данном случае пояс льется по всему периметру , но на высоте перемычек оконных/дверных. А над ним 2 ряда блоков и крыша.

Вик 16.11.2014 11:49

А перекрытие где?

Dobrinia 16.11.2014 13:12

А нафига нужен пояс по перемычкам? Хотите я так понимаю сэкономить время на монолитные работы заказав бетононасос и не заниматься перемычками?

Есть более простые и правильные варианты для вас!
1) Перемычк икупить готовые и тогда строители выстроят за раз все стены под армопояс и вы зальете его за один раз.
2) Купить лотковые блоки и строители опять таки смогут непрерывно класть стены с их помощью т.к. бетона там мало и работы делаются очень быстро.

С учетом температуры на улице наверное 1й вариант будет надежнее и быстрее.

Юра Добриденев 16.11.2014 15:03

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 206050)
Т.е правильнее отдельно лить перемычки и по верху отдельно армопояс, так?

Если перекрытия ж/б, то под них по любому нужен армопояс, а если так, то объеденять самый оптимальный вариант. Я пошел дальше, просто спроектировал что пояс и есть перемычки.

dimex 16.11.2014 15:06

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 206065)
Если перекрытия ж/б, то под них по любому нужен армопояс, а если так, то объеденять самый оптимальный вариант. Я пошел дальше, просто спроектировал что пояс и есть перемычки.

У меня в проекте тоже так нарисовано. Но возникает вопрос - так как армопояс и есть перемычки, а над ним еще 2 ряда блоков, распорная крыша будет респирать эти 2 ряда.

Юра Добриденев 16.11.2014 15:18

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 206053)
Юра Добриденев, а зачем сверлить блок? Выложить стенки с разрывами в местах где будут проходить шпильки, вставим дополнительно арматуру и бетоном это всё (там того бетона на высоту 3-4 блоков). Такую стенку хрен сломаеш.

Это реально хорошая идея, если изначально в нижнем поясе арматуру в этих местах выпустил. Но если лить просто по верху, то не думаю что там сцепление будет на много больше чем просто у кладки с этим же поясом. А если так, то просверлить и залить каким нибудь клеем будет быстрее, мне кажется.

---------- Сообщение добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее было в 15:11 ----------

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 206066)
У меня в проекте тоже так нарисовано. Но возникает вопрос - так как армопояс и есть перемычки, а над ним еще 2 ряда блоков, распорная крыша будет респирать эти 2 ряда.

Будет, но хватит ли у неё силы развалить кладку никто не скажет, тот распор и сопротивление кладки хоть и можно посчитать, но все очень условно. Бывает все стоит десятилетиями, а бывает целые стены уезжают именно из за такого распора.

---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее было в 15:14 ----------

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 206055)
Как можно строить дом и при устройстве монолитного пояса под мауэрлат вдруг решить сэкономить и не делать пояс?

Если вы про фото, то можно, если строить коробку с окнами за 15000. Не у всех есть сотни тысяч. Приходится выбирать решения позволяющие сделать то же самое, только дешевле. Распор распору рознь, пояс под мауэрлат нужен не везде.
Себе, скорее всего не буду делать из за того что он там не нужен, т.к. нету распора и из за того что могу затянуться за плиты, считаю что это даст фору любому поясу.

dimex 16.11.2014 15:21

А можно в качестве перемычки над оконным проемом использовать стальной уголок? А потом 2 ряда блоков и армопояс? Уголок же выдержит. Или просто арматуру без бетона?

Юра Добриденев 16.11.2014 15:34

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 206062)
А нафига нужен пояс по перемычкам? Хотите я так понимаю сэкономить время на монолитные работы заказав бетононасос и не заниматься перемычками?

Есть более простые и правильные варианты для вас!
1) Перемычк икупить готовые и тогда строители выстроят за раз все стены под армопояс и вы зальете его за один раз.
2) Купить лотковые блоки и строители опять таки смогут непрерывно класть стены с их помощью т.к. бетона там мало и работы делаются очень быстро.

С учетом температуры на улице наверное 1й вариант будет надежнее и быстрее.

Я видел такие пролеты перекрытые таким брусом, что не сделать под него армопояс рука не поднимется. Видел трещины на стенах от бруса перекрытия. Всякое бывает, нужно всегда любой проект спотреть индивидуально и оценивать что нужно, а что нет. Просто если нужен армопояс под перекрытия, то грех не объеденить это с устройством оконных перемычек. Лично я это дело объеденил даже с устройством дверных перемычек, чисто конструктивно.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...898321322c.jpg

---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее было в 15:27 ----------

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 206072)
А можно в качестве перемычки над оконным проемом использовать стальной уголок? А потом 2 ряда блоков и армопояс? Уголок же выдержит. Или просто арматуру без бетона?

Можно все, если вы понимаете что вы делаете.
Например, при малом пролете и высоте армопояса, достаточной для того чтобы балка на этом пролете не просто выдержала заданную нагрузку, но и имела прогиб т.е. линейное перемещение, которое не разрушит это извращение, которое будет снизу, то почему бы и нет ? Другими словами, вы должны рассчитать ( или понимать из опыта, чувствовать и т.д. ) при каком пролете, при какой нагрузке и какой высоте армопояса балка будет иметь достаточную жесткость и тогда в некоторых вариантах будет достаточно временно подпереть кладку над проемом доской.

Dobrinia 16.11.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 206073)
Лично я это дело объеденил даже с устройством дверных перемычек, чисто конструктивно.
[url="http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/16/3133546898321322c.jpg"]http://www.domsovetov.by/imagehostin...898321322c.jpg

Надеюсь вы не бросите нижний ряд арматуры, как на фото, просто в воздухе?
Так же делать нельзя, армопояс в идеале должен быть закольцован по всему периметру.

Юра Добриденев 16.11.2014 15:47

Он на фото уже привязан к хомутам. Нижний ряд не брошен , а заанкерен на длину в 2-3 раза боОльшую чем нужно. Когда вы делаете перехлест арматуры по длине, то делаете то же самое что и на фото, только две арматурины находятся рядом.
Это не угол, а Тобразное примыкание. Армопояс непрерывный по всем стенам. Уже все залито и поверху лежат плиты.


Текущее время: 12:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна