потому что керамика, это не ГС блок.

---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее было в 15:13 ----------

Влаги там будет ровно столько, сколько надавит парциальным давлением, в блок ГСБ её вдавит, а пеноуритан -нет. А так как давить всегда будет изнутри-наружу, то блок никогда не просохнет

Когда тут пишут о влаге в блоке и о том что он никогда не просохнет, мне становится страшно за половину застройщиков РБ. У половины между блоком и облицовочным кирпичом ППС у другой половины на стенах из ГСБ шуба на клею и дюбелях из тогоже ППС. Сколько там той влаги будет в стенах эксплуатируемого дома. Не у тех не у других никаких проблем нету если не сэкономили на толщине утеплителя.

Не стоит бояться, стены не рухнут, будет либо больше затрат на энергоносители либо обшивка трещину даст и пар будет через неё уходить.

З.Ы. Не задумывались почему ГСБ снаружи если оштукатуривать, то обязательно паропроницаемой штукатуркой?

што за бред с какого перепугу шуба треснет??? штукатурка, да может отслоится и висеть на сетке, но блин как может треснуть утеплитель? Сколько езжу по объектам, но такого не видел. Отчего больше затрат на энергоносители? коробка утеплена, куда топить больше, обычно наоборот получается. Одел шубу и стало теплее, уменьшились теплопотери через стены.

какая такая шуба? ответ по другому, утепляют лохи и невежды

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее было в 16:36 ----------

пар между стеной и ППСом конденсировался - затёк в щели - замёрз-лёд и выдавил (оторвал от стены) ППС .

Так что без нано-помп по откачке воды не обойтись

Да незамёрзнет там НИЧЕГО под утеплителем, там + будет при правильном утеплении. Это какой мороз должен быть что бы даже 100 мм ППСа промёрзло, про 150-200 даже неговорю. Я даже на 99% уверен что и воды там никогда небудет, кроме момента нанесения клея на стену.

Согласен, при ПРАВИЛЬНОМ. А правильное не допускает пенопластов по ГСБ

Под правильным я имел ввиду достаточное, а не как у нас любят 5см.

vitalorpik, что Вы имеете против 5 см минваты по 60 см стены из ГСБ? ))))) ну кроме перерасхода средств на эту самую минвату?

А как у не вас любят? 60 см ППСа по 15 см ГСБ?

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее было в 17:27 ----------

Предлагаю включить мозг и ответить на эти вопросы связанные с ГСБ+ППС
1) Паропроницаемость какого материала выше, ППСа или ГСБ
2) Пар входящий в стену куда потом и как из неё выходит

При ответах, эта не баня, пара нет и не будет, школота отправляется на доучивание

да.... наслушался но ведь у ППУ качества лучше чем у минваты более чем в два раза, т.е. 5 см ППУ = 12-13 см минваты, так что там промерзнет? и если уж уходит влага из ГСБ, то почему непременно наружу, а не во внутрь?

Потому что в жилом доме, давление внутри всегда выше чем снаружи

Korvet068, штормит васз чё то... Порциальное давление может таки быть снаружи выше чем внутри...

Но не зимой. Зимой пар идёт только из помещения наружу

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее было в 12:51 ----------

Некорректно определять паропроницаемость только материала, при анализе конструкции стены. На паропроницаемость метра квадратного стены прямопропорционально влияет толшина каждого слоя стены

Верно, ТОЩИНЫ СТЕНЫ, а материал (компонент) из которого стена была сделана как имел свою паропроницаемость , та и продолжает иметь, независимо от толщины этого самого материала. Я задавал вопрос различия паропроницемости самих материалов, а не неких стен некой толщины

Материалы имеют только коэффициент паропроницаемости. Паропроницаемость имеют некие стены некоей толщины.

Точно! слово коэффициент из головы выскочило.

Утеплять надо любую стену, чтобы не говорили, а утепление даент эффект! Вот только желательно этим должны заниматься специалисты.

И утёплённую стену тоже утеплять? :).
Утеплять желательно (даже не обязательно а именно желательно, если есть желание экономить на отоплении) только те стены, которые не удовлетворяют норме по теплопередаче. И то нужно считать, за какое время окупятся затраты на утепление.

---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее было в 11:11 ----------

Вопрос в величине этого эффекта, а также знака, положительный или отрицательный )

---------- Сообщение добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее было в 11:13 ----------

А в каких работах специальные знания и умения не являются желательными? )

Оффтоп

Например, в написании постов на форумах.

всем привет!

Дом стена ГСБ 40см - по квадратуре фасада выходит 200м2 - по работе ставят ценник в среднем 3.5-4К (это без материалов) - вопрос сколько нужно времени, что бы термошуба окупилась, и зачем нужна такая "экономия"? ))

Дом стоит уже 3 года, те всевозможные усадки блока произошли - думаю штукатурить по блоку, и термошубу не делать, тк в ней нет никакого экономически обоснованного смысла.

я думаю в 3,5-4К у вас включены не только утепление, но и дальнешая отделка (клей с сеткой, декоративка, покраска), которые и без утепления будут теми же самыми, сама приклейка на ваши 200м2 максимум будет 1К (по 5 за м2)

Оффтоп

И то зажирно. ИМХО

---------- Сообщение добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее было в 17:57 ----------

Оффтоп

Это не к нам. Это к Газпрому

глюк.

У себя свой фасад 180 квадратов утеплил сам за 1,5 недели, ничего сложного в этом нет, а вот штукатурить не рискнул, не складываются у меня "душевные" отношения со штукатуркой.

3.5-4К это - утепление, штукатурка и покраска :) Но на самом деле утепление меньше чем 10USD за квадрат еще не встречал

Уенник термошубы - 2К только за приклейку + 2-2.5К за мтериалы (фасадная минвата 5см + клей) = 4-4.5К. Понимаю, что блоки надо в любом случае чем-то закрыть, но ценник термошубы в 4.5К сразил наповал (с учетом того, что окупаемость термошубы стремится к бесконечности)
::nt::

Подскажите, стоит ли утеплять пенопластом газосиликатную коробку не накрытую крышей? Просто кровельщики придут на объект только через несколько недель, а сроки поджимают.

Я бы подождал.

вот посмотреть бы фото вашего дома - потом можно сказать с уверенностью

планирую утеплить наружние стены таким пирогом(порядок от внутреннего слоя):
гипсокартон
воздушный зазор 2-3см (смотря на сколько стена кривая)
пенофол 3мм
газосиликат 40см
пенопласт 5см на пену
штукатурка

теперь вопросы:
1) как лучше крепить пенофол, чтобы минимизровать проникновение пара из дома в стены?
2) чем лучше в моем случае делать каркас для гипсокартона из алюминия или дерева(каркас также будет служить для образования зазора для работы пенофола)?
3) как рассчитать теплосопротивление стены с этим пенофолом?
4) как лучше поступить в нижних и верхних точках 'окончания' пенопласта? заштукатурить?

P.S.: теплорасчет будет не верным, но точка росы думаю должна быть адекватной

http://www.domsovetov.by/imagehostin...047d15a105.png

(картинка чет глюканула - 7-го материала нет(слой воздуха))
исходные такие:
температура внутри +23, снаружи -40, влажность внутри 40%, снаружи 80%

прямая ссылка на сайт расчета:
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20140605162526bscKqir

клейте 100мм и не заморачивайтесь со всеми этими расчетами и пенофолами. Уже неделю удивляюсь с одного соседа, который на здоровый дом в три этаже нанял бригаду клеить утеплитель, взял где-то в аренду леса, а толщина утепления 30мм. Там в оплате труда стоимость материала потерялась. Это капец, денег на ПВХ окна нету, зато на газ, видимо, есть.
Я буду утеплять дватцаткой, если что, так что советую абсолютно без фанатизма.

Юра Добриденев, А стены из чего и толщина?? ( я про 20 утеплитель)

Таки решил что пар костей не ломит? Или на светлое будущие (с газом по 700 эвро) расчитываеш?

ой... не начинайте по новой...
а 3 см это конечно глупость...

30 см гомельского газика плотность 500-600 примерно, как и у меня...

Така да. Десяткой я яму в гараже утеплил, так что это баловство

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее было в 22:18 ----------

ага именно 600, но не гомельского. Закажу березовский D600 B3.5

А яму зачем?

уже нельзя - окна, двери(коробку чудом оперли на 2см, убил бы этих мастеров по дверям с посадкой коробки на 8см...), крыша - все уже стоит и переделываться не будет.
у меня 5см снаружи - максимум.

А какая связь?

Гараж в доме полностью утепленный с возможностью отопления, а яму чего пропускать. Не хочу в яме конденсат под машиной. Под пенопластом еще цельная пленка в 2 слоя 150мк. Вчера залили, кстати :bq:

---------- Сообщение добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее было в 08:35 ----------

Тоже не понял

много писать. вкратце: внешний вид сильно отклониться от задуманного, либо переделки будет стоить немерено.