Вот-вот) Золотой фундамент выходит..

У меня длинна ленты 100 метров, под землей 1.25, над землёй 60 см.
Толщина около 25см (гуляет местами)
Пошло 50 кубов бетона, хотя по расчету 46 получалось... но все говорят что "бетон утрамбовывает грунт" и прочие стандартные фразы.

Поверьте, главное не ширина фундамента.... в случае с лентой глубокзаглубленной нужно:
- её заложить ниже глубины промерзания (зависит от региона, считайте грубо 1.2м)
- хорошо проармировать( имхо не менее 3х прутов d12 а вообще чем больше армирования тем крепче...)
- использовать бетон м200 (или прочнее, что не оправдано обычно в малоэтажном частном строительстве. м200 вполне достаточно. Строители при заливке без заказчика льют м150...у меня пару знакомых бригад есть, которые строят фундаменты.)
- если среднесуточная температура будет меньше +5 градусов - лучше использовать противозамерзающие добавки к бетону...

ну практически теже 2 метра.

в сумме да =)
Если вопрос в суммарной высоте то только тисэ, и это уже другая тема для разговора Лене-Елене =)

Имхо надо 3...4 слоя по 2 прута арматуры 12-ки, по бетону, да, приходят стройбаны, предлагают свой бетон - в отказ, бетон только заказчика. Сестра жены заливала себе фундамент, уже в курсе были, помогали им с этим процессом, бетон обеспечивали сами.
Противозамерзающие добавки актуальны в течение 3..5 часов, дальше бетону надо просто время чтобы набрать нужную крепость.

Оффтоп

Ну и государство вам попалось. А на фундамент помогать не хочет?:)

Неа)))

@ЕленаЛена,
Сейчас самый низкий УГВ в году, так что отсутствие влаги на 1,6м - не показатель.
Когда планируете возводить фундамент, скорее всего не в этом году уже?
Если так, то сделайте такие же лунки весной в конце марта-начале апреля,
после того, как сойдет снег.
Если воды не будет, то скорее всего можно будет делать мелкозаглубленный ленточный фундамент.
Если подойти к его выполнению серьезно, т.е. грамотно проармировать и качественно залить - будет служить вам долгие годы.
Да и время сейчас благодатное в смысле цен и на арматуру и на бетон.

Спасибо, попробуем сделать так.

@wolffan,

Судя по исходной информации про песок и суглинок, скорее всего будет сухо. Локально наличие пластов суглинка может вызвать некоторый застой воды, но это надо видеть сколько его там.
Копнуть по началу весны, да, хорошо, только может быть так что удастся вогнать лопату в землю только в середине апреля, от зимы будет зависеть. Пробовал пару лет назад в начале апреля пошевелить песок - все нафиг перемерзшее.

Сдаётся мне что в данном случае участок можно считать сухим, если есть рядом небольшие углубления почвы, то после дождей можно посмотреть как долго стоит вода. Знаю бригаду по фундаментам - если несложный, то делают за неделю под ключ. Особой красоты нет, т.к. работают быстро, но стоять будет без проблем, если нужна красота, то можно и на весну перенести.

---------- Сообщение добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее было в 09:16 ----------

@ЕленаЛена,

О, вижу в подписи Мозырь, насколько помнится, у вас очень много сухих песчаный участков, если не в низине строитесь. В сторону Калинковичей и Мозыря много песчаных участков, это не Речицкое направление например с точки зрения почв. Будете заливаться, бетон везите сами из проверенного места.

У нас низковатое место, лет 25 назад там, можно сказать, болото было..Но с тех пор много воды утекло.. А чего из проверенного?? Обманут?..

Боровляны те что в низинке тоже стоятся в бывшей пойме реки, копал там землю - есть суглинок, довольно много.

Примерно половина РБУ в нашей местности немного химичат с качеством бетона по некоторым данным, потому лучше использовать бетон с РБУ, у которого хорошая репутация. Для фундамента не критично думаю, но неприятно.

Не пишите ерунды. Разница в цене между 150-200-250-300 марками 2-3 бакса.
При среднем объеме фундамента в 40-50 кубов это 100 долларов.

Нормальная бригада которая постоянно льет фундаменты
1. Не будет рисковать покупая бетон не того класса что указан в проекте. Наоброт закажут бетон большей марки
2. И так имеет скидку от РБУ

Здесь проблема в другом:
1. Миксеристы обычно для удобоукладываемости бетона добавляют в него воду. Это понижает марку, зато легко и просто заливать.
2. Бетон для экономии часто заказывают не миксером, а самосвалом. Быстро уложить такой бетон не получается - поэтому в него опять льют воду, разбивают ломом - и получается совсем не тот класс на который расчитывают

Отсюда вывод:
1. Заказывайте бетон миксерами
2. Если фундамент сложный - заказывайте еще бетоно насос.
3. Сразу диспетчеру говорите класс бетона и его подвижность - для миксера лучше П3, для насоса П4

Бетонщики это знают.

Насчет армирования и глубины заложения - проще и дешевле заказать работу конструктору, чем тратить время на просмотр форумов.

Если конструктор с архитектором, почему-то предусмотрели, для данного конкретного дома, да данном конкретном участке - ленточный фундамент заложением более 1200-1500 - была какая-то причина.

Вполне возможно - на данных грунтах делать свайный фундамент было бы дороже - к примеру пришлось бы бурить сваи через 1 м.

Заказчик может спросить у них, по какой причине выбран именно такой фундамент.
Почему например нельзя было использовать бутобетон в земле, а армировать лишь цоколь.

Вариант дешевый и довольно набежный: копаете траншею проектной глубины. Покупаете несколько машин с булыжноком или гравией типа С3. Какидываете траншею камнями, потом проливаете бетоном, и так слой за слоем.

Эту работу легко можно выполнить самостоятельно, не прибегая к услугам специалистов. Нужно лишь время и бетономешалка.

Но я понимаю, что заказчик вообще не заказывал привязку к участку и конструктив.

Уважаемый, потише, ненадо в такой форме отвечать.
Разница между каждой из этих марок 2-3. Можно лить и 500й маркой но зачем??
даже 5 долларов разницы между 200 и 300й маркой при моем объёме в 50 кубов сэкономили 250 долларов. Для меня это деньги!
Сам по себе бетон выше чем 200 марки для ленты одноэтажного дома не нужен, можете у конструкторов спросить.
А еще чем выше марка тем быстрее схватывается бетон, а это важно при заливке особенно в жару.
Я не ерунду пишу. Я прошел через это.
Я также искал цены при заливке обзванивая все телефоны что нашел.
Для заливке конечно нужны миксеры, а если подвижность важна то без проблем заказываю П4 и её распределить по опалубке проблем нету.
У меня самого фундамент 15х17м и я заливал без насоса ибо он стоит + несколько сотен к стоимости заливки! Достаточно просто заливать с миксера + канализационная труба длинной 5-6м которая обычно есть у миксеров, это все легко уточнить в момент заказа бетона.

Про конструктора согласен) с ветки про фундаменты всех пинают первым делом к конструктору а он к геодезисту.
У меня небыло лишнего касаря на эти излишества, как и у 99% тех кто сидит в этой ветке и сам строит дом. Но так конечно правильнее.

М150 - 540
М200 - 600
М250 - 640
М300 - 670 руб/куб

Среднего объема нету, это для больницы годится. 40 - 50 кубов - это маленький фундамент. Разница в 130 тыс с куба это 6,5 млн на объеме 50 кубов.

Не смешите мои тапки. Знаю я эти бригады, им пофиг что лить, тем что лупят фундаменты на потоке - М150 как правило льют. И не с лучшей РБУ. Хорошая бригада будет работать со своей опалубкой и искать где можно купить хороший бетон, но работая к примеру в пределах минской области, что они будут все рбу знать и где и как химичит?

Бетон часто заказывают самосвалом? Это что за фантактистка такая?

Отсюда просматривается один вывод - опять прорабов на форум набежало? Я уже научился снимать макаронные изделия, и ваш поддельный пафос ни кому нафиг не упал. Даже сложные фундаменты хорошие стротели заливают с миксера. Я замерял свой - 2,5 см абсолютный перепад был с отличной геометрией линий.

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее было в 21:07 ----------

Ещё одна мысль навеялась по следам общения с прорабом. Будете свой бетон везти - будете точно знать сколько бетона уходит и сколько стоит транспорт. "Под ключ" вам могут озвучить совсем другой объем и расценки на машины, а расценки на работы ещё ко всему прочему завязаны на кубатуру. Могут все правильно дать, в смысле цифры, знаю таких ребят, есть хорошие честные бригады, но на этапе выбора стоит полагаться на свой опыт физиономиста и по ответу на некоторые вопросы/расценки можно распознать обманщиков, и обезопасить себя.

Бетон самосвалом заказывали лет 6-8 назад, когда миксеры были в дефиците (строились библиотеки, арены, дворцы). Сейчас не знаю даже чем обосновать такой заказ.

если только при отсуствии возможности самомеса и необходимости заливки малых объемов

Ох-ох, мужики! Ну Вы тут и наговорили, голова кругом идёт..На форуме сижу, потому что сыну пять с половиной мес., время есть для этого.
Бригада хочет за работу 40$ за куб заливки, это (в нынешнем нашем финансовом положении) - до хрена..А получилось всё так, потому что участок подвернулся неожиданно, но и отказываться смысла не было (место не плохое). Подготовку будем делать своими силами - экономия существенная.
Мужик, который грунт снимал, посоветовал вниз не копаться, а вверх фундамент подымать. На днях прогуливались по улице с участками с начатым строительством, так увидела фундамент за счёт цоколя поднят (7 рядов кирпича).. Правильно ли это??
Опять же извиняюсь, если что не так пишу (далеко не строитель)

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее было в 10:28 ----------

Все необходимые документы, для данного уровня у нас есть, без ни разрешение не дают.. А булыжники на прочность не повлияют?

---------- Сообщение добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее было в 10:39 ----------

Куда уж более скромный - 130 кв с гаражом вместе..

40$ за куб с нынешними ценами много конечно, цены на работу упали в полтора раза и более... 30$ красная цена за ленточный фундамент включая опалубку в аренду.
кирпич на уровне цоколя недолговечен - только бетон. Видимо кому-то некуда было деть кирпич или после заливки понял что низко.
Про булыжники не понял...
130кв с гаражом реально скромно.

Грунт никак не утрамбовывается бетоном.
На такой высоте балки (а лента это та же балка), которая приближается к двум метрам мощное армирование совсем не нужно, оно компенсируется огромным расстоянием между нижним и верхним поясами.
У меня грунт, примерно такой-же, как и у вас, а нагрузка, особенно на среднюю стену значительно больше, при этом в самом низу 2 десятки и в верху 2 десятки и усё. Если длина большая, сколько бы арматуры не всунул, усадочных брещин все равно не избежать, бетон сам себя рвёт.

При М300 бетон не требует гидроизоляции, так что кто что выбирет, или заплатить сразу чуть больше или потом + подолбаться неслабо. Учитывая то, что подошву все равно легко не гидроизолируешь, в частности арматуру там (да и не желательно ленту в мешок засовывать), то ясно что резоннее выбрать. Лить желательно бетоном М300 или выше

---------- Сообщение добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее было в 13:19 ----------

Так не надо, не имхо.

---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее было в 13:21 ----------

Нахрена ?

---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее было в 13:23 ----------

Не ёрничайте, так частенько периодически делают многие бригады, если хотят заработать больше и готовы носить бетон самостоятельно (ну и если заказчику пофиг). Даже больше скажу, из за меньшего количества воды в таком бетоне может быть гораздо меньше трещин. Я сейчас говорю только про трещины, а не про то что так лучше.

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее было в 13:33 ----------

Я балдею от белорусского строительства

@Юра Добриденев, c каких пор 300й бетон не требует гидроизоляции? )) Есть добавки в любой бетон для гидроизоляции но без них хоть 150 хоть 400 марка нуждается в гидроизоляции в одинаковой мере
У меня усадочных трещин было 2 штуки и то на коротких стенах а не на длинных почему-то. Навреное потому что жара 25 градусов была а я полил бетон только на второй день, хотя и укрыт пленкой был неделю. Но усадочные трещины - мелочь.
Про армирование в зависимости от высоты ленты согласен, но тут уже кажыдй решает что ему будет достаточно. 2 х 10 или 3 по 12 или промежуточный вариант...
Хотя вообще говоря должен решать проектировщик.
Раз уже пишите что две десятки хватит то и 150го бетона по вашей логике для двухметровой по высоте ленты тоже хватит вполне? =)

по прочности хватит, но в землю такую марку лить не нужно.
про М300 http://www.domsovetov.by/showthread....050#post233050

---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее было в 21:47 ----------

Нуждается для чего ? При цокольном этаже, чтобы изолировать помещение да, а для защиты самого бетона и арматуры в нем достаточно водонепроницаемости бетона М300 и выше. При такой марке и арматура защищена при нормальном размере защитного слоя и бетон мороз уже не в силах порвать.

@Юра Добриденев, что значит в землю лить ненужно? Можно подробнее чем заливка в землю-суглинок 300й марки не хороша...
Про защиту арматуры(я так понимаю в документах везде "защитный слой бетона") в зависимости от марочности бетона.... где вы взяли такую информацию? очень интересно!

300, как раз и хороша, нехороша 150-200.
В те годы, когда составлялись те нормы никто бы и не подумал лить М300 в землю под частный дом, там нормы от минимально допустимых марок, в зависимости от конструкции.
Защитный слой бетона в земле что-то в районе 70 мм, это на пределе работы железобетона, при таком толстом слое уже могут раскрываться трещины, т.е. очень желательно сделать меньше, а меньше марка 150-200 не позволяет. Добавим сюда "идеальность" закрепления арматуры в земле и выдерживание защитного слоя на дне траншеи и с её боков + мастерство и точность рук "специалистов", на выходе получаем что арматура не защищена из за несоблюдения толщины защитного слоя 70мм. Очень сомневаюсь что вы в своей 250мм траншее идеально выставили защитные слоя, да еще при трёх нитках на такую малую ширину. Если учитывать перехлёсты, то по нормам их, вообще, там нереально уложить. С перехлестами, в принципе, по любому толщина защитного слоя или меньше нормированного или больше на столько, что арматура уже не сдерживает раскрытие трещин.
М300 и нет проблем.

Если нет подвала, то смысл гидроизоляции ленты фундамента? Так или иначе местами бетон будет контактировать с грунтами, и по законам физики он наберет пропорционально влажность окружающих грунтов и будет то подсыхать, то увлажняться как и грунт вокруг. Чистый цемент разбавленный водой, после схватывания считается водонепроницаемым, даже попадалось на глаза как способ локальной гидроизоляции.
Соответственно верно утверждение что чем выше марка бетона тем более водонепроницаем этот бетон.
А вообще, учитывая нынешние технологии, можно взять композитную арматуру и вообще не париться про влагу :) Главное горизонт отбить гидроизоляцией и все.
Защитный слой бетона призван снизить воздействие влаги на арматуру внутри. По этой причине в менее агрессивной среде защитный слой меньше, в более агрессивной больше. А арматура работает более эффективно на краях бетонных конструкций, там где растяжение больше.

@Юра Добриденев,

При заливке в землю нижний слой арматуры который находится внизу, да не угадать как будет расположена таким образом арматура в заливке. Я в данном случае выходил по другому - укладывал вниз композитную арматуру. Ей пофиг в отличие от металлической, есть контакт с внешним миром или нет.

Теще на даче зиливали стенку по краю участка, использовали только композитку, три прута по 8 мм вели - стоит стеночка без вопросов.

Говорил с монолитчиками - они сказали что для фундамента композитка самое то, прекрытия с ней не делают, причину толком не объяснили.

Про заливку бетона вручную - ни разу не видел чтобы из самосвала носили бетон, ни разу. Говорил с человеком который делает почти только заборы - говорит на день 1...2 куба сухого бетона заказывают, дальше работают с ним на месте, говорит что лежит лучше готовой смеси с рбу. Вот они бетон возят самосвалами, им это нормально и доставка почти вдвое дешевле.

Композитка как раз и годится только тёще на сарай. Тех монолитчиков что про композитку заикнулись бы, даже на свою улицу не пустил бы. Почти то же самое что совсем ничего не ложить, только деньги выкинуть.

В 8 из 10 пректов для частных домов указывается бетон класса b20, сиречь М250. Либо больший.

Запас прочности ? Да. А еще и конструктивные особенности конкретного фундамента.

К примеру в разы выгоднее повестить диск на несколько колон 250х250, чем заливать очередную несущую стену толщиной в 300-400.

Разница в цене между 200 и 250 маркой будет - 2 долларов на кубе.
Из-за 100-200 баксов никто в трезвом уме и твердой памяти рисковать не будет - заказчик может элементарно попросить чек или паспорт качества.

Тем более, что СЕЙЧАС нет проблем получить эти самые 2 бакса в виде скидки, если берешь в РБУ хотябы 3-4 миксера, и еще немножко если работаешь с этим самым РБУ не первый раз.

Разница между 150 и 250 маркой бетона видна на глаз. Не нужно быть специалистом.

Искать где можно купить хороший бетон никто не будет - люди работают по несколько лет с одними и теми же 2-3 РБУ.

Довольно часто - рейс миксера стоит 60-80 уев, самосвала - 40-50.

Хотел бы я посмотреть как можно миксером зались свайное поле 15х18 м, где по периметру пробурены ямы с шагом в 1,5 м.

А заодно посмотерь как пролить миксером цоколь высотой 2,8 м.

Если Вы залили за жизнь ОДИН фундамент на свой дом без использования бетононасоса, это не означает, что так НУЖНО делать всем и во всех случаях.

Заодно это не означает, что без насоса выгоднее укладывать бетон в каждом конкретном случае.

К примеру, обычно на прием бетона у миксера есть час-полтора, если не успели - соизвольте оплатить 30-50 уев в час. На сегодняшний день выгоднее заплатить 120 уев за полсмены насоса, или переплатить 30 уев за миксер с насосом, чем платить за простой.

Волному - воля. Баба с возу - кобыле легче.
Но есть 2 (два замечания)
1. В траншею ЛЕГКО можно принять на 2-3-5 кубов больше бетона, чем по проекту.
2. При виброуплотнению бетон уплотняется на 2-5% от объема

Посему вменяемые бетонщики берут деньги не за фактически залитый бетон в траншею или в плиту, а за тот который указан в проекте.

З.Ы.
За год двадцать раз приходится объяснять заказчикам, что
-. Нужно взять из РБУ документы на бетон (а это стоит денег) иначе гарантии на работы не будет.
- Нужно заказывать бетон не меньшего класса, чем указано по проекту - иначе гарантии не будет. И предъявлять потом претензии будет не кому - архбюро открестится, строитель тоже
- Что 100-200 долларов экономии непонятно на чем, потом обойдутся в 1000-2000-5000 затрат, а еще и риском уронить дом.

По дцать раз в год считать конструкции фундаментов под все возможные постройки типа бань и гараже и сооружения типа подпорных стенок - ибо у заказчика нет 300-500 уев заплатить проектанту, и поэтому считать должен прораб.

Ребята, Вы хотя бы дом в котором ВЫ и ваши ДЕТИ, может быть ваши ВНУКИ будете жить ближайшие несколько десятков лет постройте по-нормальному.
Если Вы вкидываете в сторойку пару сотен тысяч долларов - не пожалейте 500 долларов на нормальный строительный проект.

Почему-то общественные и производственные здания нельзя строить без строительного проекта. А стоимость этих прожектов на порядок дороже чем для частного дома.

@lexarum, красиво и правильно в основном расписали, но кое-где вас трошки понесло...

1. Заказывать бетон на заливку фундамента самосвалом - нерационально и невыгодно. Очевидные вещи. Про это уже здесь писано. Не рассказывайте, что часто заказывают из-за стоимости доставки. Такая экономия потом выливается бетонными кучами-памятниками, которые не успели выработать.

2. Если у меня по проекту на фундамент (условно) указано 50 кубов бетона, но я по разным причинам (где-то перебдел, где-то недоглядел, где-то в траншею вместо опалубки) влил, естественно руками бетонщиков 70 кубов бетона, то какой, как вы пишете вменяемый, бетонщик с меня возьмет за работу за 50 кубов, как в проекте, отхерачив лишних 20 кубов? Смех в зале...

3. С каких пор взять документы на бетон из РБУ стало стоить денег? РБУ, как и любой производитель стройматериалов, ОБЯЗАН вместе с товарно-сопроводительными документами выдать заказчику (покупателю) паспорт качества или сертификат соответствия на продукцию. Безвозмездно, т.е. даром.

4. Что касается получения гарантии на работы бетонщиков при наличии или отсутствии паспортов качества на бетон. Никакой связи. За шоколадку можно приобрести чистые бланки паспортов с печатями на все марки бетона. Только дату отгрузки останется вписать. Так что, пустое это. Гарантию заказчику может дать только договор. Много вы работаете с частным застройщиком по договору?:)

5. Последнее. Никогда не должен расчитывать конструкции фундаментов прораб. Не его это епархия. Даже если у заказчика нет 300-500 уев.

@lexarum,

Вам уже отписались где пиз...на заворачиваете. Человек который имеет непосредственное отношение к стройке у нас не будет столько врать как вы.

Техника - время на слив бетона у миксера как правило 1 час, у насоса/миксера - 2 часа, потом включается такса за простой и в каждом конкретном случае надо смотреть и считать какую технику удобнее заказывать, ибо стоит она по разному. Если цена на миксер сегодня 900...1,300 тыс, то насос/миксер начинается от 3млн и выше, а в случае работы просто насоса ещё и миксер нужен. Свайные фундаметны в основном редкость, народ делает в основном ленточные.

Чтобы быть уверенным в качестве бетона, надо брать в проверенном РБУ, к примеру в окрестностях Боровлян я знаю только 2 узла, в качестве бетона которых я уверен, только 2... Какие бы бумажки они не давали.

Хороший проект стоит дороже 500 у.е., дороже,я не пожалел денег.

В траншею как правило влезает не на 2...5 кубов больше, а легко процентов на 20 больше.

И не рассказывайте мне про совестливых строителей, сегодня подчищал территорию - с одной стороны носки и бутылки от напитков залетали, с другой бутылок 20 пустых водочных - все на машинах, впадлу вывезти за собой мусор? А такое количество водочных надо чтобы лучше работать? Вот точно также они и строят.

Повежливее пожалуйста

Как правило час, если работаешь с миксеристом постоянно - он и три часа крутить будет за туже сумму.

Миксер 8 м. куб. с насосом заказываю по 2 100 000 -2 500 000 за рейс.

Насчет свайных фундаментов, в этом году народ начал економить - свайных стало больше. Кроме того много свай нужно заливать для различных конструкций типа лестниц и подпорных стенок.

К ним не всегда удобно подъехать миксером и тем более не всегда удобно заливать сваи - оборот миксера 0,25 м.куб., в сваю обычно заливать нужно существенно меньше. С насосом проще.

Насчет ленты - еще раз, если высокий цоколь либо дом с подвалом - миксером заливать не всегда получается.

Во многих случаях лотков со всякими удлиннителями не хватает. Самодельный лоток (например 6-10 м. длиной из досок )- долго и неудобно переносить с места на место. Кроме того по нему приодится гонять бетон лопатами.

Да будет - только в одном Логойске ДВА государственных РБУ. Доставка из Логойска стоит столько же сколько по месту или с Лукъяновича или из Колодищей или с Экспобела - единственного частного РБУ из перечисленных.

Раздел типового проекта будет стоить примерно 500 уев. Их не так много нужно заказывать.

Это смотря как копать траншею и как заливать.

Обычно в траншея меняет свою геометрию вверху - обсыпается, заливает дождем, мешают корни. Поэтому траншеи заливаю обычно примерно на 10-15 см. ниже верха. Перерасход материала будет не такой большой.

Если в траншею влазит сильно много бетона, может быть выгоднее - вырыть котолован и выставить опалубу на всю высоту ленты.
Этим закроете много проблем - можно сделать нормальную подошву, сразу сделать нормальный дренаж, гидроизоляцию и утепление фундамента, комуникации проще в дом вводить.

В этом году пить у частника - головы не иметь.

Почему - есть случаи когда заказывать бетон самосвалом рациональное решение - если объемы бетона не больше чем 3-4 куба. К примеру, монтаж коммуникаций, дорожные работы, особенно если на стройке нет возможности подключить бетономешалку.

Вообще-то да. Это проблема строителей, что они вырыли лишние кубы в траншею и в нее влили лишний бетон.

Раньше на копку часто брал дешевую-временную рабсилу - каждый раз после таких работников бетоншикам приходилось выранивать траншеи, а то и переделывать всю работу. Тоже с экскаватором - экскаватор без бойца с лопатой - может только навредить.

Теперь делаю проще - если копают студенты или бичи - над ними стоит человек, который потом будет лить бетон. Косяков намного меньше, а работа делается намного быстрее.

Очень даже просто - попробуйте у миксериста попросить товарный чек или накладную на бетон - узнаете насколько бетон с документами стоит дороже.

Всегда.
Договор помимо всего прочего ограждает от индивидумов которые не хотят расчитываться за работу. Среди индивидуальных застройщиков сие явление редкое. А вот среди подрядчиков на больших стройках довольно часто, особенно на знаковых госстройках.

Сплошь и рядом. К примеру - сколько архитектор с конструктором возьмут денег за проект фундамента под одноэтажный гараж из ГС блоков размером 6х6 м ? А сколько стоит такой фундамент ? То то и оно.

Таки, наконец-то мы с вами дошли до истины! Есть случаи... А не часто и не из-за низкой стоимости доставки, как вы убеждали нас в своих предыдущих постах.

Документы на бетон нужно истребовать не у миксериста, когда он привез бетон, а при заказе у диспетчера или у директора, и пусть попробует не привезти или ценник поднять. Желающих много.
Хотя это ничего не гарантирует, если сам не присутствовал на РБУ на загрузке. Бумажки, я уже писал, ничего не стоят. Даже если миксерист скажет: "Зуб даю. Век воли не видать. Падлой буду." и т.д.

Лукавите. С госстройкой - поверю. С инд. застройщиком - не факт. Если вы с ним захотите по договору, то ценник ваш ему будет не интересен. И наоборот. Поэтому - и без договора, и без документов на бетон, и без гарантии.:)

А кто такой прораб, чтобы расчитывать фундамент? Почему тогда не миксерист? Он еще дешевле посчитает. А лучше всех расчитает диспетчер с РБУ баба Зина. То-то и оно!!!

P.S. Я вам один умный вещь скажу. Только ви нэ обижайтесь.©
То что вы здесь пишете, пройдет на "ура" с чайником в стройке, который только начинает сам строить свой первый дом. Здесь же, на форуме, есть люди, которые уже прошли все этапы стройки, а некоторые и не по одному разу. И не таких лексарумов встречали. Для них все это - неубедительно. И улыбает.

@lexarum,

Миксер с насосом за 2 млн? НЕ ВЕРЮ! В сезон они могут быть по записи за несколько дней, и цена за такую машину стартует от 3,5 млн, чтобы давали такой дисконт.... рассказывайте эти сказки своей жене.

По РБУ, из всех перечисленных только одно попадает под действительно качественный бытон, второе рбу не видно в списке. Остальные халявят с качеством. И пусть вам дают любые бумажки, место им только в туалете. Теперь понятнее становится ваше понятие качественного бетона и гарантии клиентам.

Не подскажите, в Смолевичах нормальный РБУ? Можно у него бетон заказывать?

За смолевичи не знаю, рядом в общем то есть Светлана - там нормальный бетон. Или узнайте работает смолевичский рбу на промобъекты, если работает, гораздо меньше вероятость попасть на неважный бетон.

подскажите, 250 бетон 16/20 B20 для фундамента ок?
бетонная подготовка 8/10 150?

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее было в 16:36 ----------

ширина ленты 300, блок будет 400 КББ, нормально ли фундамент 300 для этого? Или нужно сделать 400 фундамент? Высота дома 10 метров.

@Dogger, нормально, больше не стоит. Хотя я и 400й блок не клал бы, 300ки хватит .. лучше утеплиться толще. Или вы планируете не утепляться?
Бетон и подготовка ОК

так вот мои друзья знакомые уже начинают в уши вводить, что 300 это для деревянного дома... Блок будет 400 КББ + 50 мм каменная вата.
Кстати, если есть контаткы по арматуре или кто где брал, скиньте, пожалуйста, в личку. Спасибо :)

Также подскажите, какой бетон брать?
У меня марка М250 16/20 и M150 8/10 есть 6 кубов в составе подошвы.
Вопрос в бетоне, брать с гравиейм или щебнем?
Контакты может кто сбросит в личку? Спасибо!!

Нафига подготовка, гидроизоляцию наплавить ?
Если утеплять сороковку 50мм утеплителем, то нужно делать минимум 350 цоколь, но правильнее делать 300 цоколь, 300 блок и 100 (150)утеплитель