evg, но ведь в данном случае - мостик холода есть...

я про дом и другие работы, дом уже построен? Может работал после работы вечерами, приклеил быстро, еще пару вечеров армировал сеткой и клеем. там всего 59 квадратов.

В данном случае да, есть. Но вопрос насколько я понял был общий, а не применительно к этому случаю. Если мостик холода есть, то конечно уже поводы за утепление появляются

---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее было в 21:23 ----------

Да, построен.

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее было в 21:24 ----------

Мы часто недооцениваем время, потраченное на стройку. Да только дважды переодется, помыться и т.д. Уже время уходит. Инструмент почистить и т.д. Да только порезать пенопласт по размерам фундамента, думаю на полдня работы )
Также любой лишний слой в конструкции стены, это уже минус в надёжности. Ну сколько лет дают гарантии на утеплённый пенопластом фасад? А ведь по пенопласту по цоколю очень часто отделывают недешёвой плиткой или камнем. Так зачем добавлять лишние риски?

не резал, как раз плиты подходят, все быстро. Бетонные работы вот время отнимают. Или утепление всего дома, вот это да. А там все внизу, не надо леса переставлять. Не надо все тащить на верх. Да и армировал только верние полметра. А насчет эффекимвности, согласен, проверить ника не получится.

Утепление стены снаружи будет100мм.А цоколь можно 50мм.
.А может просто утепление стены пониже начать например от бетона ,тогда можно и цоколь не утеплять!

Мостик холода от этого не пропадёт. У бетона очень высока теплопроводность. Поэтому что 40 см бетона, что 70см, разницы большой нет. Поэтому если утеплять, то весь, и желательно ещё и в землю (чтобы ликвидировать полностью мостик холода)

хочу уйти от утепления цоколя так как дом одноэтажный 11*16!,обьем работ приличный!А вот при такой конструкции пола по грунту мостик холода будет или нет!(Если срежу выступающий кирпич за газосиликат)?http://www.domsovetov.by/imagehostin...92b1e0a39c.jpg

---------- Сообщение добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее было в 11:51 ----------

Планировал так:http://www.domsovetov.by/imagehostin...93d08a2f60.jpg

Увеличьте высоту засыпки песком на 5-8 см, до уровня фундамента. Все остальное оставить как есть.

т.е. сделать без черновой стяжки?

обычно в этом месте укладывают ленты, чтобы оторвать стяжку от стен, но видел, как люди пенопластом делали

Кто-то черновую стяжку делает, кто-то нет.
Просто сделайте засыпку на песком на уровень фундамента.
Черновая стяжка "займет" часть высоты кирпича, остальное закроет и перекроет ЭППС, послений слой ЭППС должен уже "упираться" в ГС блок.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...96906b22a5.jpg
В таком вариант ЭППС который вплотную к кирпичу можно было бы и убрать.

Хотя что за грунт? Может имело бы смысл и утеплить цоколь.

как раз и проблема в том, что не расчитан уровень, придется делать нестандартные двери

ЭППС закладывать 5+3 см., дверь высотой 2 метра+коробка по верху пусть 5 см.

ApacheM, Ваше предложение не прокатывает. От начала фундамента до проёма в дверях 205см. Т.е. чистовой пол может быть выше фундамента максимум на 2см

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее было в 20:56 ----------

Мостик холода то останется, но не думаю что теплопотери через него будут ощутимы. Также моловероятны проблемы с конденсатом, тёплый пол будет всё-таки нагревать плитку и соответственно плинтус не будет настолько холодным, чтобы конденсировать влагу. Поэтому мудрить с утеплением фундамента только ради этого я бы не стал

Товарищи, возник вопрос: насколько критично в стяжку ППС 35 плотности вместо ЭППС положить? При одинаковой толщине, разница в цене почти в 2 раза. Жаба душит ЭППС хоронить между 2-х бетонных стяжек.

Не уверен, что ппс и эппс при одинакой толщине будет одинаковой теплопродности.

я буду укладывать ппс, только польский,толщиной 10 см.

если вопрос в финансах то я бы не заморачивался... хотя конечно эппс будет получше...

Плотность одинаковая и теплопроводность схожая: 0.038 и 0.04

как-то про ЭППС пишут - 0,032-0,033

ЭППС укладывается прямо на грунт. Без шаманских танцев с бубном. Это уже экономия. ППС не любит влагу. Экструзия даёт закрытопористую структуру, в чём и весь кайф.
Уложить конечно можно, но риск получить со временем под полом набор мелких шариков остаётся. Если финансы (не жаба!) совсем не придушили, то только ЭППС. Он для этого предназначен. Расчётный коэффициент Пеноплэкса для условий "Б" - 0,03.

Если укладывать на грунт, то вопросов нет - ЭППС. А если на черновую стяжку? Да еще на пленку? Что-то мне кажется что в таких условиях эксплуатации достоинства ЭППС сильно нивелируются

Я коэффициенты брал с российских форумов. 0.3 от 0.4 отличается совсем немного... Меньше сантиметра при укладке

если брать коэффициенты 0,03/0,04, то для замены 8 см ЭППС, обычного ППС надо 10,5см. разница 2,5 см.

-AD-, "Технониколь" дает коэффициент (эксплуатация Б) 0,032 а завод "Термопласт" ПСБ-С-35 - 0,041. И да, вы правы - разница в 2,5 см. Выгода по стоимости - от $300 и более в пользу пенопласта...
Консультатец , считаете что стоит пожертвовать черновой стяжкой? Вон Var грудью стоит за нее :)

я не стою... просто решил что каонструкция пола с черновой стяжкой более убедительна чем без нее...))

Согласен, утрамбовать грунт под пол довольно проблематичная задача, а черновая стяжка местами спасет при незначительной просадке локальных участков. Перед заливкой я целую ночь лил воду из крана в каждую комнату. Трамбовка же больше чем 50 см не возьмет.
При наличии черновой стяжки, я у себя использовал ППС 25, опять же экономней. разницы от того где лежит ЭППС не заметил при толщине чистовой стяжки 6-7 см.

[QUOTE=serega;170696]Согласен, утрамбовать грунт под пол довольно проблематичная задача, а черновая стяжка местами спасет при незначительной просадке локальных участков. Перед заливкой я целую ночь лил воду из крана в каждую комнату. Трамбовка же больше чем 50 см не возьмет.
При наличии черновой стяжки, я у себя использовал ППС 25, опять же экономней. разницы от того где лежит ЭППС не заметил при толщине чистовой стяжки 6-7 см.[/QUOTE Какую толщину утеплителя выбрали?

Изначально ориентировался на 5+3 ЭППС. Сейчас присматриваюсь к 10 см ПСБ-35 (кстати, по СНИП только его и ПСБ-50 можно укладывать в пол, а 25 - только фасад и межкомнатное разделение)

Кто черновую стяжку по грунту сухопресованную делал? Есть ли смысл обычным бетоном заливать или сухопрес пойдет?

Ни к чему не обязывая.
1. В своё время Техноплекс стоил на 10% дешевле Пеноплэкса, копейка в копейку как разница в теплопроводности.
2. Выгода в стоимости ППСа есть. Никто не спорит. Только НИКАКОЙ нормативный документ не предусматривает укладку ППС в таких случаях.
Равно как и подбетонку в таких случаях делать - себя не уважать. Тощий бетон может служить подосновой под монолит, а под эластичный пенопласт - НЕТ!
3. Ну не нужно бояться трамбовки в тех местах, где нет прямого дождя, потоков воды и мороза! Я в некоторых местах вообще ничего НЕ ТРАМБОВАЛ! Песчано-гравийная -глиняная - не разбери какая смесь отсыпалась на материковый (некопанный) грунт по мере строительства и мокла под дождём, солнцем и т.п. Да, по пол-метра я отсыпал только песком с трамбовкой бревном, а остальное - остальное.
4. Оффтоп

Все трюки выполнены профессиональными камикадзе. Настоятельно не рекомендуем выполнять самостоятельно.

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее было в 19:23 ----------


Только в ПОЛ, а не на ГРУНТ!

я делал. Посчитал что бетоном тяжело самому, а с помощью миксера еще и дорого.

Prosto, ну и как лежит?

пока все нормально. И красиво

Prosto, сухопрес да красиво выглядит, как зеркало) думаю, что и себе так делать буду, просто 12 кубов заливать в ручную мешалкой.... не хочется.

у меня было семь, и то не хотел.

главное не путать ПСБ и ППТ, т.к. ПСБ 35 соответствует по характеристикам ППТ 25, а ПСБ 50 - 35-му ППТ

mikola, спасибо - я в курсе. ПСБ - это еще от старых нормативок осталось. С 2004 уже ППТ.

Вопрос по гидроизоляции черновой стяжки! Куда пленку ложить на песок перед черновой стяжкой или на черновую перед утеплителем?

А почему не положить утеплитель сразу под черновую стяжку и отсечь все мостики холода? Если использовать эппс, то он же будет и гидроизоляцией.

у меня засыпка песком от50-до80см! Хочу сделать черновую стяжку бетоном 8-10см что бы перестраховаться на случай если просядет песок! Если бы был уверен что не просядет, так делал без черновой стяжки !

Может в таком случае они наоборот могут появиться? )