пионер, ну тяжело понять о чем спор. В основном спорят что-то в духе "а я в литровую банку 10 литров влил", или "а спорим я литровую банку одним стаканом наполню". Ну смысл такой. Дойти до формулы в 1 литровой банке=1 литр как-то тяжело, ибо данные получаются эмпирическим путем при использовании различных измерительных приборов(а то и вовсе "на глаз") и методик.

пионер,
по вашей просьбе... моя позиция....
можно и за 10 тыщ построить домик, а в отделку вложить 1.000.000 у.е
а можно - коробку с окнами и крышей за 1.000.000 уев, отделку на 10 тыщ...
Каждому своё...
Все процентные соотношения от стоимости коробки или фундамента - чушь...
у всех разные условия - водопровод,газ,канализация...

в дом за 10 000 мильён не вложишь,правда если это не гараж.тогда мульён в него можно загнать.

Korvet068,
я тут таким же образом как и вы.... не хамите...

темка ушла в дебри....

цитату МОЕГО хамства потрудитесь привести, или это просто пограничное наблюдение?

СТБ 1154-99
Благоустроенное жилище – жилое помещение, обеспеченное хозяйственно-питьевым и горячим водоснабжением и канализацией, отоплением и вентиляцией, радиофикацией, электроосвещением от централизованных, местных или индивидуаль-ных систем с использованием традиционных или альтернативных источников, оборудованное газовыми или электрическими напольными плитами, санблоком.

В жилищный фонд не включаются: помещения, предназначен-ные для сезонного проживания (дачные и садовые домики, дома, квартиры, номера для отдыха в профилакториях, домах отдыха, кем-пингах и т.п.); помещения, предназначенные для временного прожи-вания (номера гостиниц, помещения для приезжих); помещения, предназначенные для проживания, но не завершенные строительст-вом; передвижные жилища (вагоны, трайлеры, палатки, др.); само-вольно построенные или заселенные непригодные для проживания строения независимо от факта их использования для проживания; жилые корпуса колоний и тюрем, казармы и т.п.

3.1 Требования безопасности проживания:
– требования противопожарной безопасности;
– требования технической безопасности (в период нормативно-го срока эксплуатации зданий и во время стихийных бедствий);
– требования безопасности пользования инженерным оборудо-ванием;
– требования функциональной безопасности, в том числе и для физически ослабленных лиц;
– требования экологической безопасности;
– требования радиационной безопасности;
– требования криминальной безопасности.
3.2 Требования санитарно-гигиенического комфорта при про-живании:
– требования к составу воздуха и интенсивности воздухообме-на;
– требования к количеству и качеству питьевой воды;
– требования к удалению жидких отходов и нечистот;
– требования к удалению твердых отходов (в том числе гро-моздких);
– требования к влажности несущих и ограждающих строитель-ных конструкций;
– требования к инсоляции помещений;
– требования к освещенности помещений;
– требования к температурно-влажностному комфорту в поме-щениях;
– требования к акустическому комфорту.
3.3 Социально-функциональные требования:
– требования пространственной автономности каждого домохозяйства;
– требования возможности уединения, обособления, общения;
– требования вариантности (изменяемости) планировочного решения;
– требования пространственного разделения в жилищной еди-нице видов деятельности, не совместимых по гигиеническим или этическим соображениям;
– требования планировочной связи между пространственными составляющими жилищных единиц;
– требования включения жилищной единицы в комплексную жилую среду.
3.4 Требования контроля потребительских качеств:
– наличие выданных аккредитованными лабораториями серти-фикатов качества строительных конструкций, материалов, из-делий и оборудования;
– наличие лицензий на производство проектных и строитель-ных работ;
– требования соблюдения установленного порядка разработки, согласования и экспертизы градостроительной и проектной до-кументации;
– требования по размещению жилых домов в соответствии с утвержденной градостроительной документацией;
– требования по исключению самовольного изменения заказчи-ком (пользователем) функционального назначения, конструк-тивной основы, физических параметров и эстетических качеств объекта жилой среды;
– обеспечение соблюдения нормативных и проектных требова-ний при выполнении строительно-монтажных работ, а также при эксплуатации жилых домов.
3.5 Требования к экономии энергии:
– требования к энергоэффективности объемно-планировочного решения;
– требования к энергоэффективности ограждающих конструк-ций;
– требования к системам теплоснабжения, отопления и венти-ляции:,
– требования к системам контроля энергопотребления.
Потребительские требования к жилищам устанавливаются в конкретных стандартах с учетом классификации жилых домов

Очень интересно наблюдать со стороны за происходящими дебатами, в большей части бессмыслимыми, может не для всех, но для меня точно.....и все же очень любопытно, чем это закончится, ждемс...

Игорь, всеобщей попойкой и братанием.

а я вот даже боюсь вспоминать цифры на нашу коробку...после цифр Вика.

А что такое радиофикация в нынешнем понимании, кроме радиоточки. С позиции требований документов а не здравого смысла?

Вот не надо только передёргивать, мной помойное ведро и скворешник в дворе были ранее указаны как ПРИОРИТЕТ над ячейкой многоэтажного муравейника.
Равно как и два часа ходьбы до БТИ, это не отказ от автомобильного транспорта или велосипеда.

А на счёт ЛЮБИМЫХ норм...о каких идёт речь? Если о нормах личной свободы, то да МОИ ЛЮБИМЫЕ, за это можно и умереть, а если о строительных, так я их не знаю, но так как приходится играть по установленым правилам, то тут уж никуда не денешься, но это уже не тот случай когда воюешь за Родину (умереть и воюешь - алегория)

Имеется ввиду контрибуция побеждённого победителю, или когда драчуны сплотились и экспроприировали всё у зрителей?:ge:

Korvet068, DOLBO.BY по-моему имеет ввиду дом когда говорит о ПОЛНОСТЬЮ завершенном строительством строении,
а для Вас это не одно и тоже(вы делите строительство дома и отделку)

уточните пожалуйста этот момент

или назовите стоимость постройки.в которой вы будете жить и ни копейки на нужды строительства или достройки не потратите больше никогда

Допекли даже Ивана....

ваши нормы здесь (в этой конкретно теме) никому особо не интересны.
если вы собираетесь построить жилой дом, то придется узнать и строительные нормы.
они достаточно точно определяют все вопросы процесса строительства и полученного результата.

2.3 Законченные строительством благоустроенные жилые дома принимаются в эксплуатацию в порядке, установленном государст-венными строительными нормами Республики Беларусь.
Приемке в эксплуатацию в установленном порядке подлежат все благоустроенные жилые дома независимо от форм собственности, источников финансирования, ведомственной принадлежности и способов строительства.
Не допускаются к приемке в эксплуатацию объекты, построен-ные с отступлением от проекта, утвержденного в установленном по-рядке или же построенные по проектам, не прошедшим государствен-ную вне ведомственную экспертизу.
2.4 Эксплуатация жилища обеспечивается в строгом соответст-вии с проектными требованиями.
Пользователь (заказчик) не вправе самовольно изменять функ-циональное назначение, конструктивную основу объекта, его физиче-ские параметры и эстетические качества.

Помещение, пригодное для проживания – помещение, отве-чающее минимальным потребительским требованиям к безопасности и санитарно-гигиеническому комфорту, закрепленным действующими законодательными актами, нормативно-техническими документами.
Потребительские требования к жилищам – характеристики и параметры жилых помещений, жилых домов, их местоположения, определяющие уровень безопасности проживания, энергопотребле-ния, санитарно-гигиенического и социально-функционального ком-форта проживания.

не оспариваю..
а с чего вы взяли, что
что дом который буду сдавать, и то что считаете "недомом" с помойным ведром это одно и то же? Если пишу, что свой клозет-скворечник при своём доме мне предпочтительнее унитаза рядом с кухней в могоэтажке, это не означает автоматом, что именно так и ни шагу назад, буду строить? Это всего лишь то, что отсутствие за отдаление на 6 метров от стены, как минимум, от моей наружной стены, я готов отказаться от тёплого унитаза над соседом снизу и таким же унитазом надо мной головой через два метра. Но счего выбоды, что у меня в доме ПРИНЦИПИАЛЬНО не будет санузла?!

Да тут уже много чего надо уточнять и ворошить..
Если подять аржив, то я пришёл в ЭТУ тему, что за 30 тыр построю дом для сезонного проживания (жить зимой можно, но не рентабельно по отоплению), может не прав был в термине СЕЗОННОЕ проживание, дом будет коненчо с возможностью круглодичного проживания, только зимой там жить не будем..пока не будем..
Потом уточнил, что 30 тыр и сам активно работаю на стройке, то есть штукатурам и каменщикам за работу не плачу , и тем более электрикам и отделочникам

ЭЭЭЭЭЭЭэ!! Люди! Во первых на полтона тише и проявляйте уважение друг к другу
Во вторых тема о стоимости домов

Не вынуждайте закрывать тему на "остывание"



зы... в третьих ;) я никогда дом Долбо не на форуме и не в чате не называл дворцом. Да и вообще ничей. Для меня дворец это в нашем парке дворец Паскевича ;)
Я мог его только уменьшительно-лоскательно "Домиком" назвать, но я так многие дома называю, свой в том числе.

Кстати, а это таксама надо утонять..что имеется ввиду жить...Ну я имею ввиду законное основание, регистрация и собственнность у меня в Минске, а никто и никто мне не запретит ночевать в недостроеном доме (ну, разве, что неке особые случаи).
Хотя...я помнится писал,что строю дом в котый можно сдать в эксплуатацию и отом в нём прописаться...Возможно ДОЛБО и другие правы, что в 30 тыр, даже если и сам строишься, что бы вписаться в нормы, даной суммы недостаточно..Возмоджно они и правы, а может и нет..Для меня не принципиален спор,моя что я потрачу 30-ку и не больше...Вот сейчас понял, что необходимо будет иметь некоторый финансовый резерв, дабы закрывать непредвиденные бреши по несоответстви нормам... Это де юре...А де факто... меня не поджимает поимение "корочки де юре", садбудет расти независимо от того сдан дом или не сдан лежать на кровате в мансарде и любоваться звёздным небом это не помешает

про деЮрэ не надо.
дэЮрэ можно сдать то чего нет.

говорим по существу. о жизни дэФакто :) и стоимости дома ,в котором постоянно живут ,ночуют и зимуют люди,растят детей и внуков.

я не спорил о стоимости в 30тыс.
даже более, я сам писал, что у меня хороший знакомый построил, сдал в эксплуатацию и живет на полигоне под минском домик (а это совсем не обидное название для адекватных людей) стоимостью около 20-25 тысуе
причем очень приятный и комфортный.

я спорил с вашим представлением о качестве жилого дома.

з.ы. почитайте нормативку - ваши требования к доиу подподают под требования дачного (садового) домика (и это не уничежительное название, а нормативная формулировка) вам для эрудиции на заметку.

Накал есть,межличностных нет. Ополутонились вроде бы взаимно, страсти действитльно накалены, но так..какая нафиг.."Рядовой Петров, не мог ли бы Вы подвинуть немного паяльник, а то вашему товарищу держащему стремянку (говорит тот кто держит) капает олово за шиворот"


Тут прошу прощения за оговор, значит то был другой и не Слвака и возможно даже на тутбае

Вот это меня и возмутило, почему мой строящейся дом до 30к упорно называют недомом, при этом не поясняя сего.

Э..для меня это сложно..На лапу давать не умею, а бить в морду не мой метод

Принято. Предлагаю выпить миролюбивую кружку чаю (каждый у себя)

З.Ы. Предыдущее чуть выше сообщение уже не так актуально
З.Ы.2 за нормативку спасибо, именно не за сам совет почитать её, а за подачу матереала

в разделе СНиПы и СНБ есть все что нужно.
там много чего еще есть полезного и про сдачу жилого дома в эксплуатацию

з.ы. ругацца не хотел. выпью чайка

44(с учётом средней стены)*4(у учётом мансарды)*0,4 (вроде наружняя)=70,4м3 ГС
36*4*0,18=26м3 ППС

Даже по отдельности получается 28 баксов за м3 газосиликата.
ППС самый дешёвый не фига не дешевле ГС, но посчитаем вместе и получаем 21 бакс за м3 готового пирога.

Лучше такие цифры никому не показывать ;) А то соседи пересчитывать свои материалы начнут. ;)

Да и про перекрытие забыли. 19 кубов ГС и бетона. Не вижу этого в смете.

круг №2 пошел...

Да? Не заметил :)))

Долбо - Корвет
Славка - Вик
Иван, ты об этом?

ну... типо того
можно еще пару пар найти)))

тема вечная как мир

я эту ветку с ведром попкорна уже прихожу читать :)

готов поспорить, до нового года перевалим за 100 страниц, ибо строительный сезон заканчивается, а руки чешутся :)

Мне пока со сметой проще..основые траты, коробка 6,5х8м под крышей из ондулина без окон и дверей - 9к. Окна-времянки и самодельная дверь, заслуга тестя плюс 120$ Привезти из Полоцка в Молодечно, влом считатдо рубля и перводить по курсу, пускай это будет 160$ водосточка Технониколь из коричневого ПВХ (5 труб по 3 метра, 7 желобов, 4 воронки, 12 коленей, остльное крепйжная мелочь), штукатурка цементная для фундамента (отнёсся как к учебно-тренировочному процессу, с цементной раньше никогда практически не работал) 2 мешка Гродненской и порядка 8-ми Красносельской плюс 3 мешка цемента ПЦ 400, три мешка цементной штукатурки (так же взял на пробу, израсходовал один), мешок извести . Все мешки по 25 кг. Плюс доставка всего этого, обошлось меньше сотки баксов. Извёл два больших балона бытовой пены монтажной и один проф + очитститель от пены - 20$ Гвозди и саморезы -от силы баксов 10. Различная краска - баксов 30 (но краска пошла не на дом, а на металический гараж, столбы ограждения, "скворешник")
Но честно говоря, ВЛОМ считать мелочь, строим для себя, за свои, не купи трубы для водосточки, вряд ли бы стал всё остально припоминать...

Пришлось так же потратиться на некоторый инструмент...
Элктротример Макита -порядка 160
Лазерный дальномер (Бош ДЛ-70) -порядка 170
Лазерный нивелир (Бош 360, но уже зелёный) - 207 (это точно помню, бо сию игрушку совсем недавно приобрёл)
Бур садовый (моя палочка выручалочка) -чуть менее 25 (купил не дёшево, но тут уж ложка дорога к обеду была)
Кувалда-баксов 6 или 7 (благодарая колапсу цен и раздельной покупки рукоятки и молота)
Гвоздодёр - 4
Правило 2 метра (РБ) - 15
Правило -уровень1,5 метра (Польша) -10
Улинители на катушках (Брест) 20м и 35м - порядка по 12 баксов (колапс цен, тогда уже провод стоил дороже, чем эти готовые изделия)
Несколько ручных ножёвок (кремлёвский зуб форева!!!) - за 3 штуки вышло в сумме порядка -10
Тачка на 3-х колёсах - чуть более 70

Плюс уже был арсенал нажитого ручного электроинструмента (но реально на стройке мне пока восстребованы оказались лобзик и шуруповёрт, как приятное дополнение ещё ленточня шлифмашина и циркуляка на базе БелВАРовской дрели Мастер), не говоря уже о молотках, отвёртках и шпателях...
Но опять же, траты на инструмент, это не совсем траты на дом...

Чуть не забыл..сейчас основная трата идёт на подключения электричества на стройплощадку.. Цены август-октябрь сего года
Счётчик 3-х фазный Энергомера - около 900 тыр
Ящик для электрощита плюс различное крепление - чуть более 700 тыр
Два УЗО,три автомата, две розетки - 300 тыр
ТУ-бесплатно, проект менее 60тыр.

Контур заземления - подарок от тестя, плюс моя релаксация кувалдой и матными речёвками )))). С ужасом ожидаю результата замера сопротивления контура

В ближайшую перспективу, трата на
высокую АЛЛЮМИНЕВУЮ стремянку (РБ) - стоимость до 1 лимона, но это под вопросом, буду ещё определяться, не обманет ли она мои надежды (так как работаю один, деревянные леса, мне не под силу перетаскивать, а покрывать весь периметр снаружи и внутри ими будет дороже стоить, чем стремянка)

и вот как, скажите считать затраты на дом? )))) Ведь инструмент который приобретается, с одной стороны отнимает деньги от закупок стройматериалов, а с другой стороны это экономит или время или траты на приглашённых работникаов (отказ от оных), плюс собственного инструмента ещё и в том, что при помощи его можно подзаработать и в других местах :bw:

P.S. Думал, что отправил ранее, а оказалось кнопоску недожал..Для прояснения нашего непониямания с Долбо

Поясню ещё раз.. другими словами..
это не ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ представление и мол на этом сознателько окончить стройку , это всего лишь промежуточный этап для движения дальше...
Для меня, например, комната с тёплым полом и скворешником на улице предпочтительнее, чем черновая стяжка, разводка канализации, септик и водопровод. Вот и всё. В первом случае, для меня это уже дом, во втором стройплощадка, хотя и то и то, незавершённое строительство

44( с учётом средней стены)*4 (у учётом мансарды)*0 ,4 (вроде
наружняя)=70 ,4м3 ГС
36* 4* 0,18 =26 м3 ППС
Даже по отдельности получается 28 баксов за м3 газосиликата.
ППС самый дешёвый не фига не дешевле ГС, но посчитаем вместе и
получаем 21 бакс за м3 готового пирога.Х
Лучше такие цифры никому не показывать А то соседи пересчитывать
свои материалы начнут.
Да и про перекрытие забыли. 19 кубов ГС и бетона. Не вижу этого в смете.

Ну вы же не мой сосед. Так что вам неча бояца. Вы окна посчитать забыли? На 1 этаж у меня ушло 13 пачек гомельского газика. Из них 3 на перекрытие. На 2 8 и 1 сответствено (научился экономить). С утеплением тоже не так всё просто.

не забывайте, что согласно норм ОТ и ТБ запрещено работать электроинструментом со стремянок и приставных лестниц. а также работать электроинструментом в одиночестве.
пи высоте от 1,3м - леса или подмости.

Даааа!!!!! Зачитаешься.... Перестаю на ночь читать книжки....

А знаете, я вот могу очень хорошо понять Korvet068, почему он так яростно защищает звание своего дома Домом, а не домиком и т.п....
Понятно, что у всех нас и доходы, и представления, да и уровень образованности разный.... Вот расскажу историю (вспомнилась), была этим летом...
Наш дом сами называем домиком, т.к. не задумывался он сразу большим... И по теперяшним новостроям он действительно уменьшитело-ласкательный "домик". По контуру 10 на 10 + мансарда 6 на 8... Живем уже полтора года . Туалет, газ, теплые полы, обои, полы - все есть. Ну мебель еще старая только... Да второй этаж не жилой пока. Снаруж дом доделан, только вот решили еще и крыльцо допристроить.... Но забора еще летом не было. Напротив стоит домик в 1 кирпич, туалет на улице, вход через подвал... Фронтоны просто зашиты досками, через которые мы видим небо на просвет... Там мужчина живет, кстати, и по сей день... газа у него нет.. Эллектричесвто есть..
Так вот - к этому мужчине заезжали летом некие муж с женой.. И, когда отъезжали, я услыхала из открытого окна машины фразу жегщины: "Ну я еще вот этот домик (кивает на наш) как дачный хотела бы..."
Надо сказать, что у меня аж все перевернулось внутри..... Мой дом как дачный она взяла бы.... Она сравнила только начатый, без всячески удобств (и, похоже, таким тот останется надолго) и практически готовый дома одним словом "дача".... Тут просто прочувствовать надо :)))))
Каждый человек гордится тем, что делает с любовью!!!!!

Oksik,
я это все прекрасно понимаю.
по поводу "домика" я писал вот здесь
и в контексте писал о своем дачном домике, которые строили своими руками (в том числе и я).

свой дом, я точно также домиком называю - меня это совсем не напрягает.

У нас в семье как только появился участок и до сих пор иначе как дача и не называется.

А я свой дом дачей называю, ну или сараем, куда можно всякий мусор из квартиры будет вывозить (надо только окна поставить и входные двери). Вот когда там коммуникации появятся, стану называть сараем с коммуникациями. Когда отделку сделаю - будет это у меня, значит, дача с коммуникациями :). Ну а когда задумаюсь о переезде - то назову уже домом, наверное.