Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Из чего строить стены (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5556)

Юра Добриденев 08.12.2013 23:40

Элементарно все разбирается. Это же не сталь, а кирпич. Да и бетон разбирается.
Чем бетон не натуральный материал ?
Традиции складывались на основании того что можно было достать.
Из городов мы не переселяемся.

Вик 08.12.2013 23:51

Исконая традиция это земляной пол... Деревяный по лагам уже признак чуждого класса.

Суслик 09.12.2013 00:02

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 167150)
Элементарно все разбирается. Это же не сталь, а кирпич. Да и бетон разбирается.
Чем бетон не натуральный материал ?
Традиции складывались на основании того что можно было достать.
Из городов мы не переселяемся.

согласен.. элементарно... не то что гвоздик в поризовку забивать....

Консультец 09.12.2013 07:12

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 167024)
Да лан :)))))

Чэснае благароднае!
И в силикатный 11-пустотный шурупы на пластмассовых дюбелях на ура идут. Пустота, не пустота - по барабану. Всё притягивается и висит.
А стиралку на стену я не вешал. Я её на ножки поставил, в пол-кирпича. Загрузочный люк почти на уровне груди, внизу корзина для белья. Выдвигается.

---------- Сообщение добавлено в 06:12 ---------- Предыдущее было в 06:04 ----------

Сейчас предстоит брус для лестничной площадки на газосиликат мастырить, вот с этим предвижу некоторые проблемы. Посмотрим.

adf 09.12.2013 08:57

Для навески кухни на стену из забудовы использовал спец.пласт. дюбеля для газосиликата,как на рисунке сверху. Вырвать что-то из него можно только с куском стены.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...54da941062.jpg

freeze 09.12.2013 09:03

adf, как они правильно называются, где покупали и цена?

Юра Добриденев 09.12.2013 11:50

какой тип из этих двух на картинке лучше себя проявил, если пользовались обоими ?

Стэлс 09.12.2013 12:03

Юра Добриденев, пользовался первыми-не понравились((. Нужно было закрепить брус 60*100 в перегородке из газосиликата (уменьшить высоту дверного проема). В перспективе на этот брус должны будут вешаться направляющие раздвижных межкомнатных дверей. на длине 1,5м закрутил 6шт, руками взялся за брус и повис(80кг)-брус остался в руках. Они не держат нагрузку на выдергивание. Купил другие, металлические, с тремя сильно ершеными гранями-намертво.

Вик 09.12.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 167201)
какой тип из этих двух на картинке лучше себя проявил, если пользовались обоими ?

Если ты из наших гомельских строить будеш то они и шурупы неплохо держут.

Юра Добриденев 09.12.2013 19:22

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 167208)
Если ты из наших гомельских строить будеш то они и шурупы неплохо держут.

Шурупы да, сам крутил доски к блокам, я на случай чего-то мощного

Суслик 09.12.2013 19:31

чтобы холодильник висел )))) чуть-чуть выше пола

Вик 09.12.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 167238)
Шурупы да, сам крутил доски к блокам, я на случай чего-то мощного

Возьми шуруп побольше или пару штук...

Юра Добриденев 09.12.2013 20:10

Цитата:

Сообщение от Вожык (Сообщение 167240)
чтобы холодильник висел )))) чуть-чуть выше пола

Я бы ответил на смешки, просто сфотографировав прямо сейчас хотя бы одну стену, которая за моником и залив сюда фото, но лень.

adf 09.12.2013 20:43

freeze,
Использовал только 1-й(верхний) вариант.
Брал на стройрынке в Уручье. Вешал на них кухню, кухня не большая, чуть больше 7 метров, стена -забудова 10см.

Happy138 19.01.2014 21:46

Можете глянуть , как например выглядят дома из сип-панелей. Достаточно неплохо. И строятся они достаточно быстро. Материал экологичен, так что проблем с ним возникнуть не должно.

Вик 19.01.2014 23:07

Цитата:

Сообщение от Happy138 (Сообщение 172024)
Можете глянуть , как например выглядят дома из сип-панелей. Достаточно неплохо. И строятся они достаточно быстро. Материал экологичен, так что проблем с ним возникнуть не должно.

Если учесть о чём терли пару страниц то оно конечно на "экологичность" вешать всё можно...

seeker 12.02.2014 18:07

Хороший отчёт по каркасному домику: http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=84014

Кастальская 09.07.2014 18:08

Очень интересная тема тут, пролистала, но ответа на свой вопрос не нашла.
Скажите пожалуйста. Какая должна быть минимальная толщина стен для дачного домика из бруса, в котором ночевать буду только с мая по сентябрь в тёплые выходные?
Хватит ли мне бруса 92мм толщиной? И какое утепление достаточное для каркасного дома на те же условия? Заранее спасибо.

Вик 09.07.2014 22:38

Хватит и доски 50мм. И утеплять наф.. надо... ну разве что по чердаку раскатать минвату какую... Ну это естестно если прочность стен не особо важна....

Vov4ik 30.07.2014 16:24

Проезжая мимо строек в Польше, неоднократно видел как они стены из блоков делают с разрывами, которые потом армируют и заливают раствором. В Рб че-то такого не видел. Даже интересно стало для чего все это?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8e3df29723.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...8e3ec0be4d.jpg

Alexus 30.07.2014 16:27

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 195581)
Проезжая мимо строек в Польше, неоднократно видел как они стены из блоков делают с разрывами, которые потом армируют и заливают раствором. В Рб че-то такого не видел. Даже интересно стало для чего все это?http://www.domsovetov.by/imagehostin...8e3df29723.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8e3ec0be4d.jpg

Так это же монолитно-каркасное строение :) У нас так многоэтажные дома делают. Только у нас сперва кркас идет, а потом блоки. ПОляки наоборот получается...

Nick_Shl 30.07.2014 16:37

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 195581)
В Рб че-то такого не видел.

А много видели домов из блоков толщиной 250 мм? А с монолитно-сборным перекрытием?

Vov4ik 30.07.2014 16:46

Да, многоэтажки делают так, но речь идет о частном строительстве. Вопрос для чего они так делают?

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее было в 15:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 195585)
А много видели домов из блоков толщиной 250 мм? А с монолитно-сборным перекрытием?

Перекрытие это отдельная тема, в Польше плиты все реже встречаются, в основном сборно-монолитные часторебристые перекрытия - по моему вообще хороший вариант.

voffka 30.07.2014 17:04

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 195581)
Проезжая мимо строек в Польше, неоднократно видел как они стены из блоков делают с разрывами, которые потом армируют и заливают раствором. В Рб че-то такого не видел. Даже интересно стало для чего все это?http://www.domsovetov.by/imagehostin...8e3df29723.jpg

ИМХО, связывают армопояс под мауэрлат с перекрытием, чтобы нагрузки от стропилки не завалили стенку мансарды.

Stroimdom 26.08.2014 17:46

Не хотелось открывать новую тему, но вот вопрос встал: может кто покупал блоки Кварцмелпром, я знаю что это та же береза (те же хозяева, такая же линия, все один в один) - но сегодня мне вдруг одна знакомая сказал типа "не, качество "НЕ ТО". она сама их лично не видела..не покупала..но где-то слышала...так вот меня начали терзать сомнения: или это из разряда "а мне бабушка сказала..." или в самом деле НЕ ТО. если кто уже пользовался...может отзоветесь? и еще, кто строил себе дом из 30-ки газосиликата, вот почему не 40-ка газосиликат, и не 50ка? то что утеплять однозначно это я знаю. тут вопрос именно в ширине блока. ПОделитесь мыслями, почему 30-ка?..

Юра Добриденев 26.08.2014 21:15

я строю из 300мм, потом будет утепление 200мм. Пусть кто нибудь хоть раз попробует обосновать для чего нужна бОльшая ширина при утеплении.
На фото, кажись, тоже триццаха.

Domik315 26.08.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 197739)
я строю из 300мм, потом будет утепление 200мм. Пусть кто нибудь хоть раз попробует обосновать для чего нужна бОльшая ширина при утеплении.
На фото, кажись, тоже триццаха.

А сколько стоит утепление 200мм? А какой коэфф получается?

Вик 26.08.2014 22:03

Цитата:

Сообщение от Domik315 (Сообщение 197742)
А сколько стоит утепление 200мм? А какой коэфф получается?

Немного дороже чем утепление 5 см... и почти пасивный дом...

ЗЫ. Я так прикидывал писимиситьно что R-6 где то...

Domik315 26.08.2014 22:11

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 197744)
Немного дороже чем утепление 5 см... и почти пасивный дом...

ЗЫ. Я так прикидывал писимиситьно что R-6 где то...

у меня 50см. Устраивает. Однородная стена лучше чем много утеплителя...КМК

Вик 26.08.2014 22:30

Цитата:

Сообщение от Domik315 (Сообщение 197747)
Устраивает.

При нынешней цене на газ...

Domik315 26.08.2014 22:36

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 197750)
При нынешней цене на газ...

в деньгах сколько стоит 200мм утепление?(может и подумаю) Отопление пока не запустил, поэтому и КМК, но зимой температура для работ устраивала.

evg 26.08.2014 22:43

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 197744)
Немного дороже чем утепление 5 см... и почти пасивный дом...

ЗЫ. Я так прикидывал писимиситьно что R-6 где то...

Если сравнивать только утепление (т.е. не брать в расчёт например дальнейшую отделку), то слово "немного" всё-таки не катит :)

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее было в 21:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Domik315 (Сообщение 197751)
в деньгах сколько стоит 200мм утепление?

Тут правильней задать вопрос - а нужно ли 20см утеплителя, или всё-таки достаточно меньше.
Для этого нужно провести сложный анализ, учитывающий много составляющих /цену утеплителя, стоимость энергоносителей, возможный рост цен на них в будущем, расчёт энергопотерь на отопление в обоих вариантах, процентную ставку по депозитам, и т.д и т.п. :)/

Вик 26.08.2014 23:41

Цитата:

Сообщение от Domik315 (Сообщение 197751)
в деньгах сколько стоит 200мм утепление?(может и подумаю) Отопление пока не запустил, поэтому и КМК, но зимой температура для работ устраивала.

А честно хрен знает скока... брал материал частями и с растяжкой по времени... подбивать всё лень просто... но примерно выходило как десятку в магазе сразу взять.
ЗЫ. Отопление 2 года и ГВС... показания счётчика газа на сегодня 3685 кубов.

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее было в 22:39 ----------

evg, старый рашский баян с дипозитом... положи деньги в банку а на проценты живи в фанере... у людей очень память короткая...
ЗЫ. А как жа без отделки? Надо хоть просто поштукатурить... а то в жолтый порошок истлеит.

evg 27.08.2014 08:41

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 197755)
ЗЫ. А как жа без отделки? Надо хоть просто поштукатурить... а то в жолтый порошок истлеит.

Оффтоп

Вик 27.08.2014 08:55

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 197761)
Оффтоп

В разных источниках проскакивала инфа что энергоэфективный дом дороже обычного на 20%. Так что невижу проблем с удорожанием на 1 процент при утеплении (работы которые лучше проводить до отделки фасада) а оборудование можно установить и потом (если предусмотреть это).

evg 27.08.2014 09:06

1% я взял образно.
Какой смысл переплачивать за утеплитель на стенах 2000уе если это утепление за 10 лет даст экономию только в 1000уе?

polyzadumchivy 27.08.2014 10:18

Может кто знает программу какю-нибудь для расчетов теплопотерь. Стало интересно, если, к примеру, взять условный дом 10 на 10 м, два этажа снаружи метра по три высотой, т.е. 240 м. кв. наружной стены и сравнить теплопотери при стене 50 см. газосиликат и 30 см керамзит и 20 см утеплитель.

Вик 27.08.2014 10:21

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 197765)
даст экономию только в 1000уе?

Это тоже образно? Собствено загадывать на 10 лет вперёд сложно... ХЗ может через 5 лет газа просто не будет (смотри пример Украины), а топить дровами даже нормативный дом весьма сложно.

---------- Сообщение добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее было в 09:20 ----------

polyzadumchivy, так гугль есть.

polyzadumchivy 27.08.2014 10:39

Посчитал. 30 см шлакобетон, 20 см минвата -
Теплопотери через стены, Вт 3190

50 см пенобетон (правда, 600, меньше нету в программе)
Теплопотери через стены, Вт 5188

Юра Добриденев 27.08.2014 11:06

О чем вы тут разговариваете ? Человек задал конкретный вопрос о толщине несущей части многослойной стены, т.е. при утеплении. Какая разница какой толщины будет утепление, если оно будет ?
В так всеми нелюбимых панельках, которые все считают (незаслуженно) холодными, 120мм утеплителя. В более новых может уже и больше. Почему в своем доме мне не сделать больше ? Считайте что хотите, но:
1) я хочу отапливаться ТП в бОльшей части помещений.
2) утепление делается не только для экономии газа, но и для комфорта летом
3) меньше 150мм вообще, не рассматриваю вариант, а разница между 150 и 200 не так уж и существенна, поэтому пока склоняюсь к 200, а ближе к делу по тем ценам прикину.
4) у меня на полу 150, на кровле не решил, но, думаю, 350 кину эковаты. 200 на стенах, при этом, будет пропорционально.

---------- Сообщение добавлено в 10:06 ---------- Предыдущее было в 09:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Domik315 (Сообщение 197747)
у меня 50см. Устраивает. Однородная стена лучше чем много утеплителя...КМК

Нука прикинте какой толщины будет аналогичная однородная стена и фундамент под неё. Как вы себе представляете стену толщиной 875мм и её строительство ?
Как-то было время когда все удивлялись с людей которые клеили 50мм. Потом те кто клеил 50мм удивлялись с тех кто брал 100мм. Теперь я наблюдаю реальные случаи утепления 150-200мм у себя в городе и не только жилых объектов. Ну что, покрутим пальцем на них )) ?


Текущее время: 03:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна