Прочитал, что плиты перекрытия можно опирать продольной стороной до 50 мм на стену, а что посоветуете мне, когда у меня от стены до вентканала 228см, а плиты 120? Отрезать от млиты вдоль 12 см или на 12 см завести на стену и защемить фронтоном?

Картинку бы, по поводу защемить фронтоном....
Плиту вдоль не отрежете, будет криво (рваные края)
плиты уже куплены?
план этажа можно?

Ровность края не принципиально. Отрезать нужно около 15см, как раз по пустоте. Да и отрезанным краем можно к вентшахте - все равно заделывать.
Плиты уже куплены.
То есть либо 15 см отрезать, либо на 12-13 см на стену ложить, на которой потом фронтон возводится.http://www.domsovetov.by/imagehostin...e1a3677ffb.jpg

а кто нибудь заказывал плиты "максрот"? Что-то в интернете по ним совсем мало информации... кто у нас их выпускает(всмысле в минске или окрестностях)?

по проекту должны быть стандартные длинной 4,8 метров... но с размерами накосячили, и теперь если стандартные ложить то опирание получается 6-7см...

vezunchik, завод эффективных промышленных конструкций выпускает. У меня половина плит обычных, половина максрот. Гораздо лучше максротовские, класть совсем не сложно.

Може кто в теме маркировки 2ПТМ66.15-8 S1400-2-W

Что такое 8 и что такое 2 во втором случае? (что значат остальные цифры понятно)

polyzadumchivy, да как раз там и заказал себе плиты, вот жду, кормлюсь завтраками...

8 это если я не ошибаюсь нагрузка на плиту.

vezunchik, нагрузка же вроде 1400.
vezunchik, а сколько говорят ждать? я думал на днях заказать, но раз такое дело..

polyzadumchivy, нет, 1400 это трос которым плита армируется.
Ну когда я заказывал, мне точно сроков никто не сказал, примерно из них получилось вытянуть, что в течении месяца наверное будут готовы. Заказывал на прошлой неделе, начальница отдела сказала, чтобы я ей набрал в эту среду, она мне скажет более точно сроки. Позвонил в эту среду, очень удивилась, что я так рано звоню и сказала звонить на следующей неделе... сроков так и не сказала.

У них кстати можно оплатить карточкой прямо на месте в бухгалтерии, главное чтобы не получилось как у меня... лимит дневной на карте ~8млн и оплатить не смог, пришлось 2 раза ездить.

попробую обратиться сюда.
добрый вечер всем!начинаю готовиться к проектированию и возведению монолитной лестницы.вот и фото нашёл приблизительно того что хотим. кстати вот ссылка на один сайт , там очень много фоток монолитных лестниц , аж пять страниц -- 221 фото !!! даже трудно их представить в отделанном виде , они и так ШЕДЕВРАЛЬНЫ !! http://stupeni-a.com.ua/index.php/fo...-nashikh-rabot
но дело в следующем. (заранее простите за мои художества ). на несущих стенах лежат две пустотные плиты 1,5*5,4 м., между ними 2.3 метра. вот в этом промежутке и надо расположить монолитную лестницу И ЗАЛИТЬ МОНОЛИТНЫЙ УЧАСТОК, на который и будет опираться лестница. вот и возник вопрос --- а выдержат ли плиты вес монолита и вес лестничного марша?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e7a14f017d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7a419ddd2.jpeg

Напишите марку плиты, без нее не понять выдержит или нет. плиты выпускаются на нагрузку от 800 до 1300 кг/м2 у вас какие?

А каким образом ваши плиты перекрытия будут воспринимать нагрузку от лестницы и монолит. участка? Разве что через шпонки... или я чего не понял.

ПТМ54.15.22-9.0S800-2а

Ваша плита рассчитана на нагрузку 900 кг/м2.
Из них 330 кг/м2 весит сама плита значит остается 570кг/м2 полезной нагрузки.
Если там не будет на втором этаже перегородок из кирпича или блока и прочей большой нагрузки, то эксплуатационную можно примерно считать 150кг/м2
Остается значит 420кг/м2 моугт понести эти плиты....
И даже если б вы положили монолит СВЕРХУ на плиты, они бы не вынесли больше чем 420кг/м2
А вы, я так понимаю, собрались насверлить отверстий и навбивать арматуру, а после залить монолитный участок бетоном с соовтетствующим армированием.
На вскидку вес монолитного участка 1 тонна.
Опирание на плиту по 2 метра по сторонам. Я бы с учетом бокового крепления монолитного участка не рассчитывал что плиты выдержат более 200кг/м.п. т.е. 400 кг/м.п. выдержат в лучшем случае участки плиты длинной 2 метра.

А у вас вес самой только монолитной плиты 1 тонна!!!!!!!! А добавте сюда минимальные нагрузки эксплуатациюнные.. туже стяжку, отделку, вес ходаков, мебель....

С грохотом упадет у вас монолитный участок и без лестницы при малейшей серьезной нагрузке.

Я б на вашем месте залил столбы и нормально опирал монолитный участок на наружную несущую стену и пару столбов в районе лестницы. А на плиты вообще не опирался бы, незачем это!

Покажите полностью кусок проекта или хотя бы фотки того что сейчас реально построено, попробуем решить адекватно вопрос.
Хотя я не понимаю кто вам подсказал такой вариант раскладки плит..... и постройки стен.

ну я думаю так --- монолитный участок заливается между плит перекрытия. этот монолит защемляется и висит на плитах с помощью гнутой арматуры (называют по-разному --- "утки" , "гуси"). у меня этот участок 2.3*2.3 МЕТРОВ. это ведь тоже вес ! причём на него ещё опирается верхний марш лестницы.


http://www.domsovetov.by/imagehostin...eaed1692df.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...aee3d64a3.jpeg

плиты лежат нормально , по-другому никак (раскладывал архитектор)
в ближайшие дни сфоткаю всё ...
вот раскладка плит . красным отмечены кирпичные перегородки в 0.5 полнотелого кирпича
http://www.domsovetov.by/imagehostin...bfb5a1359.jpeg

По той схеме что вы выложили ваш монолитный участок будет опираться на 30 см плиты по ширине. Значит при длинне участка в 2.3м площадь опирания 0,69м2 и даже если нагрузка распределится дальше на плите то больше 1м2 точно не будет.
А ввиду того что у вас кирпичные перегородки и санузел с монолитным участком у второй плиты то там точно на бОльшее нет смысла рассчитывать.

1м2 ваших плит это в лучшем случае 570кг на каждую плиту а монолитый участок будет весить 2.3*2.3*0.22*2400кг = 1,16 тонны.

как видите даже если поделить нагрузку пополам, какраз плит ваших без запаса хватит ровно 0 в ноль. Т.е. поиде даже человек там стать не сможет.... не то что лестница оперется.

Однако у вашего монолитного участка одна сторона опирается на стену, это дает немного выйгрыша, но всеравно на грани фола....... если есть возможность я б залил хотя бы одну колонну в раёоне лестницы, хотя это не будет красиво если на первом этаже в этом месте нет стен в которых омжно было бы ее спрятать................

по краям обеих плит будут перегородочные стены (на фундаменте) в 0.5 полнотелого кирпича . вопрос -- если не получится опереть углы монолита на эти перегородки , то можно ли чтобы плиты перекрытия опёрлись на них?
ещё я думаю облегчить вес монолита , а именно --- в том месте , где будет опираться лестница на втором этаже , перпендикулярно плит залью балку (например 220*150 мм ). а саму плиту сделаю толщиной сантов 15. потом не достающие 5-7 см подниму ЭППСом , и стяжка сверху ... процентов на 30 должно стать легче....

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e3bdd0b05.jpeg

Эти утки вроде как до 60см. шириной делают, а у вас площадка под куб бетония. Не правильно это. Как вариант может по углам площадки столбики кирпичные выложить, а на столбы с соответствующим армированием залить площадку? Столбики вроде как не сильно глаз резать будут? У меня планировка практически один в один с вашей, но площадка заливалась с опиранием на три стены.

lёwa, вот прям хотите вы себе и своим близким над головой "на честном слове" несколько тонн подвесить.

Я такое имею в виду:





http://www.domsovetov.by/imagehostin...ff37aa841c.jpg

Либо сначала залить балки-перемычки 140х140, а потом по ним площадку 100-120мм толщиной. Либо разом всё залить. Я лил сразу на толщину плит.

можно обойтись парой столбиков только в районе лестницы............. а по другой стороне опереть на несущую стену.

вопрос по плите
 

Здравствуйте! Хочу залить плиту перекрытия. Размер 3.65м х 1.60. Внизу сетка из 12 арматуры 15х15. Вверху сетка из 10 арматуры немного больше 15х15. 20 см толщина. внизу отступ 4 см. Вверху около 3-х. Буду делать первый раз. На фото все готово к приему бетона. Какой бетон заказывать? посмотрите кто профи, может что не так? Буду благодарен. Хочу залить в пятницу 24.10.14. http://www.domsovetov.by/imagehostin...41cd1929e8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...41cfb099f7.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...41d0f95bdf.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...41d224b047.jpg

для полного понимания картины - укажите на что эта конструкция будет опираться, и сколько см будет зона опирания

Конструкция опирается на старый фундамент, я его усилил в прошлом году, откопкой по бокам на 1.6 метра и шириной 20-25 см. Опирание плиты примерно на 25-27 см. В разрезе получается буква П с короткими ножками.

Вообще всё делаю для того, что бы вынести на улицу лестницу на 2 этах на даче, получится небольшая пристроенная башенка, окна преобразую в двери. Существующая лестница очень крутая.

Думаю Вы сможете танк загнать на такую плиту!

Хотелось бы знать какую марку бетона лить, где взять 1.5 куба, возят ли такой объем с ЖБИ, как быстро залить надо, обязательно ли использовать глубинный вибратор или можно штыковать и может усилить ещё по углам какими уголками из арматуры? По опыту, 1.5 куба смогу ли я сам за приемлемое время (я так понимаю не должно возникнуть шва) закинуть или искать помощника? Кто сталкивался?

srv, 1.5м3 вдвоём можно сделать за 5 часов, пропорции 1:2, на внутренний угол кинуть два прута метровых арматуры. Я не вибрировал, бо не было чем, дёргал за каркас чтобы под арматуру затекал бетон (не жидкий). Заливал два монолитных участка примерно вашего объёма.
У нас жби такой малый объём возят самосвалом. Но даже готовый бетон в одиночку Вы проклянёте, мин. два-три помощника, тогда быстро будет.

Марку бетона советую м300+ на перекрытия. Если готовить будите сами то мешайте на ЩЕБНЕ м-350.

Если нет вибратора то штыкуйте очень много арматуриной 12й например. И крайне желательно постукивать по опалубке снизу, очень действенно.

Спасибо за ответы, думаю надо покупать, мешать это где то день уйдет, для плиты это наверное плохо. Если бы просто фундамент, можно бы было замешать руками.

если лить непрерывно то ничего страшного, если делать перекуры больше 10 минут то печаль.
Я заливал колонну с женой! пол куба за 2 часа не напрягаясь. ваши полтора куба это 6 часов работы мужикам )

Везти 1-2 куба обычно невыгодно

Ну и фантазии, 1.5 куба это 15 мешков цемента м500, соответственно 40 замесов в самой маленькой мешалке, добавим сюда 90 ведер щебня и 60 песка вот гдето и ваш объем. Бетономешалку ставьте прямо на каркас или рядом и вперед. Для двух человек это работа пару часов, максимум 3.

serega, тоже улыбнуло про запрет перекуров по 10 мин-без них просто умрете к концу дня :). Но если у человека из помощников максимум 1 человек, то лучше переплатить сотку за доставку самосвалом 1,5куба М350 (ну привезут М300 ну и...) и получить нормальный бетон, а не руки как у орангутанга и разбитый весь следующий день, и бог знает какую самомесную марку. И вибратор взять в аренду на этот день, это на порядок лучшее штыкования.
Все выводы из собственных "граблей" на стройке

Я б не сказал что 40 замесов хорошего бетона можно сделать на высоте за 3 часа, но думаю все реально и сильно зависит от рабочих. Можно и быстрее.Я видимо медленно работаю.
По вибратору конечно согласен если есть любая возможность его взять то он не заменим штыкованием и прочими танцами с бубном)
Про перекуры имел ввиду что затянется процесс :-D
Ночью надо спать видимо а не на форуме сидеть..

Учтите бетон в 2 раза тяжелее ингредиентов. Если будете таскать бетон накидывайте в ведра не больше 7 литров, а то получите.

согласен... и спина болит потом (
вообще при объемах выше двух кубов строители просят бетононасос.... а они тоже люди :D

2 куба вдвоем можно за 8 часов замешать (по собственному опыту). Причем это с ручным ношением щебня и песка в ведрах за 30 метров.

А смысл на 2 куба брать бетононасос??? в рукаве остается 0,4 куба где-то... Это с самой малой стрелой...

А хз зачем но строители 2.5 куба уже не хотят мешать.... может мне такие просто попадались?

Если все ингридиенты сложить рядом с бетономешалкой а её рядом с местом слива то успеете а если бегать за водой-щебнем- песком то не факт.....................