Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Разводка электричества по дому (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=69)

Икс 02.11.2017 21:04

Если выбьет ДИФ, то мне лично будет не понятно, почему его выбило - КЗ или утечка... Если Вам эта информация не интересна, ставьте ДИФ.

Юра Добриденев 02.11.2017 21:35

Цитата:

Сообщение от AlexanderGr (Сообщение 298432)
Не понял, просветите - а зачем вообще УЗО, если дифавтоматы более широкого применения, почему рассматриваете в т.ч. УЗО, а не одни дифавтоматы?

Если бы вы читали не крайние посты, а начинали немного раньше, то все бы и так поняли, вез дополнительных вопросов. Ну или, хотя бы, раз строите дом, почитали бы основы, у вас же есть интернет, там информации валом. Для линивых уже даже видеоролики снимают, пьёте чай и смотрите, вместо кина.

Дифавтомат это УЗО+автомат в одном корпусе. Его преимущество только в том, что диф занимает 2 модуля, а УЗО+автомат 3 модуля.
Их немного проще подключать, опять же, из за единого корпуса, но это мелочь.
На этом его преимущества заканчиваются и начинаются недостатки:
Диф, как правило, у большинства производителей, дороже связки УЗО+ автомат
Диф по своей задумке может защищать только одну линию, тогда как групповое УЗО может защищать несколько линий, под разными автоматами. Когда линий много, это очень экономит деньги, хотя и добавляет неудобства во время аварийных ситуаций.
Если в дифе, например, сломается та часть, которая выполняет роль обычного автомата (тепловой и электромагнитный расцепитель), то придется менять весь диф, а это дорого.
До недавнего времени, при сработке дифа, нельзя было определить причину, т.е. непонятно было какая защита сработала. Сейчас эта проблема не актуальна.

Из этого всего самое главное то, что, если ставить диф защиту на всё (а это правильно) а у вас, например 30 линий, которые нужно кинуть под отдельные автоматы, то, при использовании дифов, вам нужно будет их купить 30 штук, а, при использовании УЗО и их групповом подключении, вам будет достаточно 7-10 УЗО и 30 автоматов. А теперь посмотрите цены на эти изделия у нормальных производителей и посчитайте разницу.
Даже поставить 30 УЗО+30 автоматов будет дешевле чем 30 дифов, при этом функционал не изменится, но это займет больше места, ровно на 30 модулей. Правда 30 модулей это ничто для площади свободной стены в той же котельной, на которой можно это всё собрать.

Что касается лично меня, то я уже писал, что УЗО в количестве 40 штук достались мне бесплатно. Достаточно было бы меньше, но они только на 25А и, по этому они будут работать каждое в паре с одним автоматом, а не группой, практически как диф. Ну, разве что можно по 2 штуки 10А автоматов под них ставить, которые на свет пойдут. По этому пришлось их надёргать побольше. Хотел еще больше, но уже и так перегруз был в аэропорту, пришлось кое что оставить.
Были бы дифы, надёргал бы дифов, мне-то какая разница что выкручивать ? ))

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b654fd4676.jpg

Korvet068 02.11.2017 23:07

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 298435)
Были бы дифы, надёргал бы дифов, мне-то какая разница что выкручивать ? ))

и всё это завернул в банный халат отеля? )))))

Юра Добриденев 03.11.2017 00:35

и тапочками накрыл ))

Андрей 89 09.11.2017 23:13

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 298435)
Если бы вы читали не крайние посты, а начинали немного раньше, то все бы и так поняли, вез дополнительных вопросов. Ну или, хотя бы, раз строите дом, почитали бы основы, у вас же есть интернет, там информации валом. Для линивых уже даже видеоролики снимают, пьёте чай и смотрите, вместо кина.

Дифавтомат это УЗО+автомат в одном корпусе. Его преимущество только в том, что диф занимает 2 модуля, а УЗО+автомат 3 модуля.
Их немного проще подключать, опять же, из за единого корпуса, но это мелочь.
На этом его преимущества заканчиваются и начинаются недостатки:
Диф, как правило, у большинства производителей, дороже связки УЗО+ автомат
Диф по своей задумке может защищать только одну линию, тогда как групповое УЗО может защищать несколько линий, под разными автоматами. Когда линий много, это очень экономит деньги, хотя и добавляет неудобства во время аварийных ситуаций.
Если в дифе, например, сломается та часть, которая выполняет роль обычного автомата (тепловой и электромагнитный расцепитель), то придется менять весь диф, а это дорого.
До недавнего времени, при сработке дифа, нельзя было определить причину, т.е. непонятно было какая защита сработала. Сейчас эта проблема не актуальна.

Из этого всего самое главное то, что, если ставить диф защиту на всё (а это правильно) а у вас, например 30 линий, которые нужно кинуть под отдельные автоматы, то, при использовании дифов, вам нужно будет их купить 30 штук, а, при использовании УЗО и их групповом подключении, вам будет достаточно 7-10 УЗО и 30 автоматов. А теперь посмотрите цены на эти изделия у нормальных производителей и посчитайте разницу.
Даже поставить 30 УЗО+30 автоматов будет дешевле чем 30 дифов, при этом функционал не изменится, но это займет больше места, ровно на 30 модулей. Правда 30 модулей это ничто для площади свободной стены в той же котельной, на которой можно это всё собрать.

Что касается лично меня, то я уже писал, что УЗО в количестве 40 штук достались мне бесплатно. Достаточно было бы меньше, но они только на 25А и, по этому они будут работать каждое в паре с одним автоматом, а не группой, практически как диф. Ну, разве что можно по 2 штуки 10А автоматов под них ставить, которые на свет пойдут. По этому пришлось их надёргать побольше. Хотел еще больше, но уже и так перегруз был в аэропорту, пришлось кое что оставить.
Были бы дифы, надёргал бы дифов, мне-то какая разница что выкручивать ? ))

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b654fd4676.jpg

?Если бы вы покупали Сами,а не снимали автоматы и делали это у дилеров к примеру Итона, Легранда,АВВ и т.д. то узнали бы что и цены у них почти одинаковые.И ещё для бюджетного варианта можно поставить диффавтомат четырех полюсный после ввода на общий+пару диффов на кухню, котельную,ванную.Если начнёте писать про удешевление и надёжность,то я у вас спрошу,а стоит ли у вас самих молниезащита и огроничители перенапряжения как положено трёх классов,нанимали лабораторию или может сами гоняли мегометр на заземление.Просто каждый сам выбирает что он хочет видеть у себя.Не хотел кого-либо обидеть,но вспомнил недавнешний случай:зовут добавить розетку в новом небольшом доме на квадратов 100-120,спрашиваю где вводной автомат да вообще распредустройство,мне показываю на маленький боксик с автоматом однополюсные на 25А.,выхожу на улицу,а там весит новенький выносной учёт на 380В.(теперь уже 400В) с PLS-модемом,спрашиваю у хозяев,это что а мне в ответ нам и так хорошо.Я даже не стал их переубеждать,т.к. все было распаячную и спрятанного.

Юра Добриденев 10.11.2017 01:35

От куда у вас столько уверенности, что я не знаю цены ? Это такая тайная информация, доступная только избранным ? Загляните в прайсы хагера. АББ уже давно пора прекращать использовать, пока не позаботятся об избавлении рынка от подделок, включая и своих "прямых" диллеров.
Того что я уже купил хватит на несколько ваших, хотя нужно еще многое докупить.
4 полюсное неудобно, даже обсуждать не хочу, перетёрто десять раз.
Я не начну писать о удешевлении и надежности, т.к. уже давно начал. Логики и связи в {удешевлении, от применения группового узо и надежности, от использования диф защиты на всём} и применением молниезащиты с ограничителями напряжения пока не улавливаю, вы что-то наговорили, а мне приходится искать в этом логику, это некорректная постановка вопроса или доводов с вашей стороны.
Молниезащита будет, реле напряжения куплены, заземление проверено прибором, щит пока не собран, не до него пока. Про что еще отчитаться, сэр ?

Olego2002 10.11.2017 04:55

А чем отличается молниезащита от ОПН? Это не одно и тоже? Это и есть защита от атмосферных и коммутационных перенапряжений. Не?

Юра Добриденев 10.11.2017 09:13

Досканально не было пока времени разбираться, но, похоже, что ОПН, это и есть узип второй ступени, которая ставится уже в распределительном щите в доме. Третья ступень уже для особых перестраховщиков.
Там мутно все, такое ощущение что специально усложняют подачу информации, чтобы никто не понял. Ещё пока не видел ни одного источника, где бы все разложили по полочкам без недосказанностей и необходимости самостоятельно додумывать. Может плохо искал.

Valery_SY 12.11.2017 13:47

Источников по УЗИП в Интернете полно, можно разобраться. Там все основано на чистой физике и требует строгого выполнения определенных условий. Набор и характеристики устройств зависят от конкретного случая ввода в дом. Если все сделать правильно, то защита будет работать очень надежно и с минимальными задержками, чего не скажешь о различных российских реле. Но в случае сработки некоторые компоненты придется менять - они одноразовые и выходят из строя.

Юра Добриденев 12.11.2017 14:18

Их-то полно, но или инструкции производителей "делай так" без подробностей и понимания или на форумах такая каша, что её разгр***** пару дней, да ещё и везде по разному. Вот, например этот ОПН, это что и почему его отделили от узип, везде упоминается порознь.


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна