Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Окна, двери (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Энергоэффективные (теплые) окна, энергосберегающие стеклопакеты, стекла и технологии (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=66)

UserX 29.10.2012 22:24

Как вам такой вариант пакета?
4m1/12ar/4m1/16ar/и4 с профилем rehau sib-design.
Есть смысл поставить второе i стекло?

CINEMAX.by 29.10.2012 23:41

Цитата:

Сообщение от UserX (Сообщение 106772)
Как вам такой вариант пакета?
4m1/12ar/4m1/16ar/и4 с профилем rehau sib-design.
Есть смысл поставить второе i стекло?

Выскажу мнение своего усохшего от подобных вопросов мозга :)
Непонять для чего вы в первую снаружи камеру - "12ar" - хотите закачать аргон???

Уменьшить конвективную составляющую теплопотерь?? Ну как бы есть смысл... А будет там газ сий или нет - непонятно... Допустим, что будет 100%... По какой технологии будет у вас изготовлена дистанционная рамка - непонятно (цельногнутая или резаная или "теплый край") - но что более важно, как вы узнаете о качестве и культуре производства вашей рамки - вообще непонятно... соотв., даже предположим, что вам сделают все по высшему стандарту культуры прозводства и проч., но рамка будет - стандарно в 97% применяемая в нашей синеокой - аллюменевая (да поправят меня спецы, может ошибаюсь...) - опять же - может рекламный бред, но вычитал гдесь, что аргон при контакте с аллюминевой рамкой достаточно быстро прогрессирует в потере своих полезных свойств....
Ну и в практически любом, даже самом благоприятном и качественном случае изготовления изделия - аргон рано или поздно - благополучно испарится из стеклопакета - что получим? хез?
отсутствие молекулярного сита, которое предусмотрено при изготвлении стеклопакета в случае заполнения просто воздухом? Так от чего сразу воздухом не заполнить?
Да и конце концов - в Минске по крайней мере часто и актуально для весенне-летней замены шин погоды встречаю на шиномонтаже новую "фичу-суперуслугу" - закачку шин аргоном :)) якобы, за счет своих свойств не позволяет шинам взрываться :) 99% автовладельцев ЛЕГКОВЫХ АВТО (возможно с грузовиками последствия и практика другая...) и знать не слыхали о таких цудах...
В обчем- как неодноктано достаточно компетентные товарищи выражались не только на этих форумах - хотите гоняться за долями сотых после запятой... - это ваш выбор..
Мне лично, не кому не навязываю, импонирует, считаю мудрым высказывания человека, который далеко не первый год непосредственно связан с производством и монтажем окон ПВХ - Alex_омGR :

*Когда холодно нужно топить, когда жарко или прикрывать или охлаждать. Стеклами в окне эти проблемы принципиально не решить.
*Я бы ставил 42мм без всей этой энергосберегающей мути, которую сами плодим по просьбам, начитавших статей от торговцев, трудящися.
*зы. сейчас ночю уже прохладно, два дня ветерок, дождик. +15. Выглянуло солнце после обеда, дом моментом нагревается и оживает, а ты топить начнешь? Топи, экономь, а я по старинке солнышком погреюсь. :dc:
*Знакомый постеклил балкон однокамерными с ик, дом недалеко, там газа еще нет, топит твердыми так плевался, кидает дров больше чем когда незастеклено было). :dc:

А самый любопытно-правильный совет мне от Alex_aGR - звучал вот так :) :

Не грузись сильно, забудешь через месяц после установки об окнах, другие проблемы отодвинут закрытый вопрос на дальние кордоны).

Как краткое ИМХО - в моем случае достаточно боольших оконных проемов ( 1,8х2,1 / 1,6х2,1... и т.п.) - исходил как раз из правила золотой середины :) т.е. среднее между ратующими за 2i стекла, как супер-пупер энергосберегающими и противниками вообще i-стекол, так и считающими все это "от лукавого" :), как маркетинговые ухищрения не применимые в нашем климате, в котором основное время в году "межсезонье" :) -- свой выбор сделал в пользу . 1i-стекла

Pavel_GGS 29.10.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 106817)

Не грузись сильно, забудешь через месяц после установки об окнах, другие проблемы отодвинут закрытый вопрос на дальние кордоны).

Поддерживаю.

ozzie 30.10.2012 00:04

Не буду вступать в дискуссию по всем пунктам.
Только это:
Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 106817)
отсутствие молекулярного сита, которое предусмотрено при изготвлении стеклопакета в случае заполнения просто воздухом?

Молекулярное сито (причем с размером пор менее 3 ангстрем) должно быть внутри любой дистанционной рамки в стеклопакете вне зависимости от состава газа.

UserX 30.10.2012 00:24

Да я как бы и не настаивал на аргоне, просто предложили с аргоном не изменяя при этом конечную стоимость. А расстояния между стеклами было выставлено по умолчанию, как чаще всего они делают. Как лучше я не знаю, вот и спросил здесь, может лучше изменить камеры в какую-нибудь сторону, если от этого будет какая-то польза.
Да и ozzie по-моему, если память не изменяет, рекомендовал двухкамерный пакет с 2-мя и-стеклами с аргоном и теплой рамкой.

CINEMAX.by 30.10.2012 01:10

Цитата:

Сообщение от UserX (Сообщение 106846)
Да и ozzie по-моему, если память не изменяет, рекомендовал двухкамерный пакет с 2-мя и-стеклами с аргоном и теплой рамкой.

А вы попробуйте найти производителя в ваших краях, который вам с "теплой рамкой" сделает ;) ... может через пару лет и будет енто дело, как и i-стекло повсеместно... на данный момент - может я просто плохо искал, но адекватного предложения в Менске :) не нашев :(

UserX 30.10.2012 09:18

У нас в городе не то чтобы теплая рамка, многие продавцы широко открывают глаза когда я говорю о втором и-стекле ))) Это одна контора оказалась такой "технологичной".

ozzie 30.10.2012 11:36

Цитата:

Сообщение от UserX (Сообщение 106846)
А расстояния между стеклами было выставлено по умолчанию, как чаще всего они делают. Как лучше я не знаю, вот и спросил здесь, может лучше изменить камеры в какую-нибудь сторону, если от этого будет какая-то польза.

Теплее будет 12 мм с аргоном. Если они могут только пакет 40 мм, тогда обе рамки 14 мм. Скорей всего 14 мм у них нет, поэтому предлагают 12 + 16. Могут объяснить, что так выше звукоизоляция.
На процента 3 она будет выше, но и окно будет на 5 % холоднее.

ozzie 30.10.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 106817)
*Когда холодно нужно топить, когда жарко или прикрывать или охлаждать. Стеклами в окне эти проблемы принципиально не решить.

Да, еще вот с этим категорически не согласен.

sergN 30.10.2012 12:23

пожалуй тоже не соглашусь...академически.
по -факту надо проанализировать.
у нас не юг и не северА.
надо понять , когда солнце есть и на кого оно в этот момент работает.
(на данный момент его опять нет.)
мы от него защищаемся или используем?
(что-то мне подвказывает , что пока что актуально только использование)


Текущее время: 23:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна