Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Одноэтажный дом для нашей семьи. Колодищи. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=9082)

Юра Добриденев 10.01.2019 13:08

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 316344)
@Юра Добриденев,
ммм, на домофоне же есть кнопки для открытия всяких ворот и калиток. который витухой подключается.
и удобнее включать-выключать свет в самой беседке, а не из дома.

На домофоне есть кнопка калитки, а для открытия ворот со стены, к моторам должны идти провода. Например от одного мотора приходят в щит на клеммы 2 жилы, и расшлейфовываются перемычками по клеммам выключателей, установленых в разных местах.
Как-то так. Когда всё приходит на клеммы это очень удобно, хоть и занимает кучу места.

А до беседки вслепую ночью идти ? А если в дом пришел, а в беседке свет горит, тоже туда гонять, а назад в темноте ? Я подумываю а не продублировать ли в беседке "выключить весь дом" или что-то частично, чтобы когда все из дома вышли, не бегать свет вырубать, если гости об этом не позаботились. Но это уже фантазии, чисто из за того, что выполнить элементарно, т.к. свет на реле, можно добавлять кнопок хоть обос*рись, достаточно в беседку протянуть кабель на 1 жилу больше.

Makapoh 10.01.2019 13:16

@Юра Добриденев, а зачем НОЧЬЮ идти в беседку? обычно всякие посиделки при свете солнца начинаютя. а вот, стемнеет - свет включают. и из беседки это делать - удобнее. а назад - обычно автоматом подсветка возле дома включается. понятно, что можно все вручную... но как-то не очень...

Юра Добриденев 10.01.2019 13:18

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 316352)
@Юра Добриденев, а зачем НОЧЬЮ идти в беседку? обычно всякие посиделки при свете солнца начинаютя. а вот, стемнеет - свет включают. и из беседки это делать - удобнее.

А если забыл что нибудь там ? Почему не сделать, если это реализуется элементарно ? Затраты на 1 лишнюю жилу, 1 клемму и 1 кнопку за 4,5 р

Makapoh 10.01.2019 13:23

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 316353)
А если забыл что нибудь там ?

до утра не подождет? не ну если задаться целью, то можно в вашем случае придумать кейсы на 300 выключателей.

з.ы. скиньте фото, где у вас максимальное количество выключателей на стене. просто интересно как это можно красиво обыграть. и про 12 потребителей одномоментных. плиз.

Юра Добриденев 10.01.2019 13:29

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 316354)
до утра не подождет? не ну если задаться целью, то можно в вашем случае придумать кейсы на 300 выключателей.

з.ы. скиньте фото, где у вас максимальное количество выключателей на стене. просто интересно как это можно красиво обыграть. и про 12 потребителей одномоментных. плиз.

максимально 6 штук подрозетников, по 3 штуки в ряду, т.е. поставлю 2 тройных рамки вплотную, изначально подогнал так. Но в этой группе 2 двойных, не хотел делать 8 подрозетников, это уже много визуально. Это только в 1 месте. Группы по 4 сделал квадратом.
А что про потребители ? Просто сейчас за столом заняты 12 портов и этого не хватает.

Makapoh 10.01.2019 13:35

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 316356)
Просто сейчас за столом заняты 12 портов и этого не хватает.

а чем заняты?

Юра Добриденев 10.01.2019 13:54

Заглянул под стол одним глазом: системник, монитор, принтер, роутер, предусилок, 2 зарядки для ААА на детские игрушки, на 18650, на телефон, на камеру, пара удлинителей и ещё какая-то шняга, там такая борода, что хрен сразу поймёшь. Какой паяльник или настольную лампу воткнуть, уже нужно перетыкивать, потом обратно, благо один удлинитель на 4 гнезда прямо на стол положил, в итоге, раньше под стол лазил.

Makapoh 10.01.2019 13:59

По устройствам проще считать, чем под столом.

Olego2002 10.01.2019 16:18

Я реально в шоке.

Makapoh 10.01.2019 16:52

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 316383)
Я реально в шоке.

меня тоже сегодня удивили сильно

Scorpy 10.01.2019 18:27

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 316317)
Лампы накаливания в Европе уже прекращают производить.

всемірный заговор - стоят копейкі і в режіме недокала работают вечно.
другое дело светікі - за 2 года кондеры высохнут і по уровню пульсацій надо менять.

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 316317)
zigbee

зачем? еслі есть Х10.

purler 10.01.2019 18:56

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 316392)
всемірный заговор - стоят копейкі і в режіме недокала работают вечно.
другое дело светікі - за 2 года кондеры высохнут і по уровню пульсацій надо менять.


зачем? еслі есть Х10.

За 3 года из 40 наверное ламп 3 накрылись. Но там светодиоды умерли. Пока поменяю на такие-же дешевые и потом присмотрю что-то более современное.

Поискал что более распространено и есть в продаже и пришел к тому что явное преимущество у zibgee. филипс, осрам, икея, xiaomi mijia/aqara, samsung smartthings и даже умный дом белтелекома.
Между собой они не очень совместимы. Но вот жду платку cc2531 за 5 баксов которой можно ими всеми управлять.
Но у меня почти везде провода и я двумя руками за провода. Вот в паре мест захотелось кнопки прикрутить мелкие чтоб локально свет включить у зеркала как пример.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...76b040bab5.jpg

По поводу X10. что есть из ламп и чем ими управлять?

Olego2002 10.01.2019 20:12

Идя на толчок сейчас не модно выключателем свет включать? Нужно под лестницей кнопочку нажать? В чем удобство??? кучу бабла всунуть, потом запомнить где что включить. А потом кульминация, где то наеб...лось и писец игрушке. Я поставил несколько проходных выключателей даже не задумываюсь где что.

Lama 10.01.2019 23:26

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 316324)
У меня около 100 выключателей,

А я думал что у меня перебор :)
у меня 42 выключателя, я реально пугаюсь как долго я буду учить жену что и куда .. ждет меня "светомузыка" ближайшие годы :)

sergN 10.01.2019 23:33

@Lama,
я не берусь свои выклы посчитать. (розетки считать надо?)
(площадь по обмеру 600. щитков 6)
вопрос-мы чем занимаемся? подсчетом или удобством топологии?

Makapoh 10.01.2019 23:33

@Lama, 42. Пффф... "Пацан с рогаткой"... :)

polyzadumchivy 10.01.2019 23:49

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 316328)
з.ы. НЕ майнит крипту :) Да, еще две группы по 4 розетки ЗА фотографом(мной)

порностудия что ли?

Юра Добриденев 10.01.2019 23:58

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 316416)
А я думал что у меня перебор :)
у меня 42 выключателя, я реально пугаюсь как долго я буду учить жену что и куда .. ждет меня "светомузыка" ближайшие годы :)

В том и дело, что если проектируешь в натуре, потом ничему учить не нужно, т.к. ты идёшь по дому и понимаешь где и что нужно сделать. Дублирующиеся группы выключателей должны повторять конфигурацию друг друга, достаточно запомнить одну из них, остальные такие же. При этом конфигурации составляются по определённой логике, как там правильно говорить, юзер френдли, вроде. Так что вариаций у меня не больше чем у вас, только все продублировано, чтобы не бегать через всю комнату. Когда побежите, в следующий раз, вспомните мои 80-100. Если убрать гараж и улицу, то выключателей, конечно, меньше. Гараж большое помещение, в нем 3 места для групп выключателей, по количеству дверей, две в дом, одна на улицу в воротах, все по разным углам. Какую из них предложите убрать?

Lama 11.01.2019 00:58

@Юра Добриденев, юзер френдли это конечно хорошо, но вот на примере софта это бы выглядело так: Панель инструментов в ворде должна была бы быть расположена не только сверху, но и снизу, и справа и слева и полностью дублировать друг друга по возможностям. Абсурд, согласитесь.
Но обосновать можно: я например люблю (привык) к меню вверху, кто-то справа, кто-то внизу ... так вот, гибкость юзабилити в том что эту панель можно перемещать в любую позицию, но при этом она одна, а не просто дубли по периметру.
В вашей версии (обосновании) есть логика, ваша (удобная вам) это правильно и верно для вас, но даже к вашей системе придется привыкать, как ни крути. Опять таки алгоритм пользования мой отличается к примеру от вашего (я это понял читая ваш и вспомнив как я моделировал свое поведение) например я не всегда выключаю свет вечером везде или в комнатах (только санузел). И я например знаю что из гостиной я буду уходя гасить свет только лишь отходя ко сну, а это определенный выход и единственный, посему выключатель управляющий светом в этой комнате мне нужен в одном месте.
Да, если входов больше и направлений выходов тоже, потому как разные члены семьи могут ночевать в комнатах по другим направлениям, тогда да, там тоже было бы удобно поставить управления, тут верно.
А можно сделать и по другому ... расположить в центре помещения если оно для общего доступа ... или можно реализовать дежурный свет чтоб не испытывать дискомфорта в момент перехода до выключателя ... и ваш вариант тоже гуд. Вопрос выбора в соотношении всего: стоимость\эффект\гибкость\необходимость и прочее.
В ваших обоснованиях я вижу что вы пытаетесь реализовать все возможные варианты даже гипотетически возможные и вот тут я предчувствую "нагромождение" как в моем примере с Вордом. Наверно так кажется не только мне но и другим кто в дискуссии, посему и есть момент оспаривания в диалоге :)

Юра Добриденев 11.01.2019 01:15

Панели в воде нажимаются не поднимая опы от кресла, где бы они не были, а к выключателю нужно ходить ногами. Это уже даже в квартире напрягает, а в доме расстояния побольше.
Иду я из зала на кухню, которая объеденина с залом и в данный момент не перегорожена раздвижной перегородкой. Если нету выключателя по пути или около дивана, то придётся метнуться к дверям. Даже если свет в зале оставить, нужно включить его на кухне, а это опять топать к дверям.
Вхожу я с улицы в зал, а выключатель только около внутренней двери, т. е, нужно пройти весь зал к выключателю, потом обратно к дивану.
Сижу я в зале, читаю что нибудь или разговариваю и тут понимаю, что уже стемнело и не плохо бы включить свет, опять тусую к дверям.
Это только про зал (гостиную). Если принимать во внимание выше описанные варианты, какие есть причины, чтобы не продублировать группу выключателей? тем более, что сложности никакой нет, одна группа-одна штроба, один кабель и обычные кнопки (не нужно всяких проходных перекидных), т. к. свет на реле, при этом, не обязательно тянуть до щита, можно сделать шлейф до ближайшей группы, шлейфуется элементарно, проще придумать невозможно.

Lama 11.01.2019 02:11

@Юра Добриденев, все субьективно и каждый опирается на: стоимость\эффект\гибкость\необходимость и прочее

p/s/ если сидим на диване и вдруг стемнело, то все равно нужно встать с дивана, как ни крути и где бы этот выключатель небыл ;)

purler 11.01.2019 08:24

@Lama, а вот и не обязательно вставать. можно кого-то попросить включить свет. И это кто-то будет не обязательно человек :) но свет при этом включится или шторки закроются.
Только тут все утверждают что это нафиг надо и лучше вставать и топать ножками.

Юра Добриденев 11.01.2019 10:21

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 316445)
@Lama, а вот и не обязательно вставать. можно кого-то попросить включить свет. И это кто-то будет не обязательно человек :) но свет при этом включится или шторки закроются.
Только тут все утверждают что это нафиг надо и лучше вставать и топать ножками.

Лучше протянуть руку к выключателю около дивана, чем настраивать всяких голосовых алис или, упаси бог, лезть в телефон для этого. Сложное решение не всегда самое эффективное, люди разучились решать вопросы при помощи простых надёжных решений, начался век усложнялок,там где это надо и там где не надо. Даже подогрев крышки унитаза уже выключают голосом из другой комнаты,очень важная функция.

Barman 11.01.2019 11:18

Оффтоп

sergN 11.01.2019 11:43

@Barman, Оффтоп

sergN 11.01.2019 11:47

проходные розетки- это благо.
электроника в доме-это дорогое благо (с точки зрения потом ремонта )
....
тут с настройкой автоматики вайлланта разбирается целый форум (форумхаус)
а что говорить , когда вылетит китайский элемент или поменяется проттокол..
например.

Юра Добриденев 11.01.2019 11:57

Цитата:

Сообщение от Barman (Сообщение 316455)
Оффтоп

А кто сказал, что они только под столом? Под столом розетки для тех потребителей, которые подключаются один раз и на долго, над столом для тех, которые приходится включать и выключать периодически. Нужно смотреть ширше. Мне пришлось запроектировал стол (2,5м) чтобы знать где будут тумбы, чтобы розетки были в доступе но не перед ногами. В итоге некоторые группы вертикально, некоторые горизонтально, такой себе кроссворд.
В столе не лучший вариант, зачем занимать рабочую поверхность? Да и это сопливый вариант, т. к. по воздуху гибким проводами, не особо лучше, чем удлинители. При необходимости, врезать в стол можно в любое время, потому в планирование электрики не входит.

Barman 11.01.2019 12:35

Оффтоп

Юра Добриденев 11.01.2019 12:54

Цитата:

Сообщение от Barman (Сообщение 316474)
Оффтоп

Оффтоп

Barman 11.01.2019 14:31

Оффтоп

Scorpy 11.01.2019 19:23

у меня на столе 8 розеток и все заняты. но вот я чтото начал думать, что модем с сетевым накопителем и подсветка на 12 вольт работают. и для них имеет смысл сделать отдельную низковольтную линию, заодно можно ее аккумулятором зарезервировать.

Makapoh 11.01.2019 19:49

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 316519)
модем с сетевым накопителем

можно поставить далеко от рабочего стола, чтобы глаза не мозолили и место не занимали на нем

geoden 27.06.2019 18:06

Давно здесь не делал записи. У меня вопрос ??? Проводка идёт по черновому деревянному потолку. Сразу не подумал, купил гофру ПВХ серую, а потом мне сказал один товарищ что так нельзя делать и надо металлорукав, так как проводка идёт по дереву и плюс к тому получиться она скрытой соответственно по любому надо металлорукав. Так это или не так ??? И ещё если покупать металлорукав на замену ПВХ гофры, какой брать???

Икс 27.06.2019 19:08

@geoden, много раз обсуждалось уже. Нет толку ни от какой кофры будь-то ПВХ, будь то металлической. Подходит только металическая труба. "По-багататому" медная. По-проще стандартная ВГП (водогазопроводная). По-нищеброски два профиля для ГКЛ 27х28 друг на друга.

sergN 27.06.2019 20:34

для интереса. а чё будет?
(в вате муши не живут-колется она.
ну ПВХ -ясное-развалится сама по себе-там материал никакой
а чё с метгофрой-то?)

Икс 27.06.2019 20:49

Да ничего не будет. И ПВХ нас с вами перестоит и металическая. Но если автомат не отработает КЗ, то никакая гофра не спасёт..

purler 27.06.2019 21:37

А ещё соседи траву могут жечь, молния попасть, дети играться.
И вообще жить опасно.

В деревне сколько домов помню там открытая проводка часто. В одном доме прадеда так и по типу новомодной под ретро. И со всех домов что сгорели
Шаровая молния да ещё случай - соседи виной.

sergN 27.06.2019 21:46

я вообще самый трусливый из вас. (4 соседа горело)
у меня в доме было 5 огнетушителей (2 на колесах)
..
сейчас на газе-2 системы блокировки + самостабатывающий огнетушитель.
+ готовлю стстему пожаротушения из туманных форсунок...
..
я это к тому , (про монашку и свечку анекдот)
что в основном мы страдаем по-глупости , а не от несоблюдения техники безопастности.
..а глупость- в том , что автоматы переразмеренные. а не по реальным нагрузкам.
(кстати благополучно умер автомат на даче. просто вырубился с никуя. буду смотреть)
провода не по номиналу .
контакты недокручены или дребезжат.
...короче неаккуратность.

Икс 27.06.2019 21:55

Оффтоп

sergN 27.06.2019 22:18

Оффтоп


Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна