Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Что нам стоит дом построить -Классический 2 (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=9217)

a.yenzh 13.04.2018 20:03

@Юра Добриденев, да, я понимаю, смесь с РБУ будет дешевле чем гипсовая штукатурка, но я так понимаю ей сложнее штукатурить чем гипсом поэтому работа дороже. а в сумме работа+материал получается одно и тоже. Я смотрел цены на штукатур люкс (14 руб за м2 и гипс и ЦПС). еще я так понял что для механизированного способа надо надо чуть другой состав. кстати прозвучала у одной из контор фраза что в процессе механизированного нанесения ЦПС используется аммиак. Насколько это безопасно потом для меня остается под вопросом, хотя штукатуры сказали что он потом улетучивается и вреден только во время нанесения. Кто нибудь слышал про это?

Olego2002 13.04.2018 20:16

Я не знаю сегодняшних ценников. Но никогда не слышал, что штукатурить гипсом дешевле чем известковым. И почему сложней штукатурить им?

Юра Добриденев 13.04.2018 20:53

Цитата:

Сообщение от a.yenzh (Сообщение 306189)
@Юра Добриденев, да, я понимаю, смесь с РБУ будет дешевле чем гипсовая штукатурка, но я так понимаю ей сложнее штукатурить чем гипсом поэтому работа дороже. а в сумме работа+материал получается одно и тоже. Я смотрел цены на штукатур люкс (14 руб за м2 и гипс и ЦПС). еще я так понял что для механизированного способа надо надо чуть другой состав. кстати прозвучала у одной из контор фраза что в процессе механизированного нанесения ЦПС используется аммиак. Насколько это безопасно потом для меня остается под вопросом, хотя штукатуры сказали что он потом улетучивается и вреден только во время нанесения. Кто нибудь слышал про это?

горе от ума. Хотите делать дороже, делайте, другим тоже нужно за что-то кормить семьи.

a.yenzh 13.04.2018 21:17

@Юра Добриденев, говорю же, одинаково просят :) что за ЦПС что за гипс (если под ключ).

настойчивый 13.04.2018 21:19

@Olego2002, брату в Минске озвучили цену в 12 руб/кв.м под ключ гипсовой штукатуркой механизированным способом...будет сразу под оклейку обоев или декоративку, без необходимости доп. шпатлевания

Olego2002 13.04.2018 21:29

И? Что с этого? Еще 5 лет назад $10 просили.

ister 13.04.2018 21:31

гипсовая штукатурка более прочная
известковая - самая удобная для работы ( позволяет дольше работать) и наименее прочная

Olego2002 13.04.2018 21:33

Не факт. От рук зависит.

настойчивый 13.04.2018 21:47

Гипсовую можно зализать так, чтобы и под покраску сгодилась, отсюда и экономия приличная....гипсовая не даёт такую усадку вдобавок

Olego2002 13.04.2018 21:55

Сейчас глянул цена на известковый раствор около 70 руб. за м3. И 10 руб. за 30кг гипсовой. О какой экономии речь? Вес куба известкового раствора около 1600 кг. Примерно в 5 раз дешевле.

настойчивый 13.04.2018 21:59

Нууу, добавить стоимость шпатлёвки, грунтовки, работы по их нанесению, плюс стоимость времени и нервов для организации процесса, контроля и т.д. сумма набежит в итоге не малая....

Юра Добриденев 13.04.2018 22:01

Цитата:

Сообщение от a.yenzh (Сообщение 306193)
@Юра Добриденев, говорю же, одинаково просят :) что за ЦПС что за гипс (если под ключ).

А вам уже в третий раз говорят, хотите недорого поштукатурить, сами закажите раствор с рбу, привезите цемента к нему 1/8 и найдите бригаду штукатуров, обычных нормальных штукатуров, для оштукатуривания по маякам, без всяких "под ключ". У меня в расходах записана цифра 4м3 раствора с доставкой самосвалом - 99$ по цементу прикиньте, лень считать, пусть еще 20-30$ вот и все материалы. Можно их, условно, вообще, не учитывать.

ister 13.04.2018 22:02

ещё один минус известковой - поддержание во влажном состоянии...
т.е. процесс должен быть непрерывным
гемор...

Юра Добриденев 13.04.2018 22:04

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 306196)
гипсовая штукатурка более прочная
известковая - самая удобная для работы ( позволяет дольше работать) и наименее прочная

Я выкладывал видео сравнения штукатурок. Гипсовая ногтём царапается.
Известковая+цемент 1/8-1/9 можно стамески точить.

Юра Добриденев 13.04.2018 22:06

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 306203)
ещё один минус известковой - поддержание во влажном состоянии...
т.е. процесс должен быть непрерывным
гемор...

не понял, какое поддержание во влажном состоянии. Замешивай, да штукатурь, сам известковый раствор может хоть пол года на улице лежать под плёнкой, некоторые и через зиму его протягивали, утеплив кучу.

Юра Добриденев 13.04.2018 22:07

Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 306194)
@Olego2002, брату в Минске озвучили цену в 12 руб/кв.м под ключ гипсовой штукатуркой механизированным способом...будет сразу под оклейку обоев или декоративку, без необходимости доп. шпатлевания

сейчас у нас по 3$ штукатурят по маякам, стоимость материала я озвучил, она в районе 0,3-0,35$ за м2

настойчивый 13.04.2018 22:09

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 306204)
Я выкладывал видео сравнения штукатурок. Гипсовая ногтём царапается.
Известковая+цемент 1/8-1/9 можно стамески точить.

А зачем вам его царапать? Финишка же будет какая-то сверху как ни крути, а для стамесок у меня точило нормальное есть и удобнее гораздо, чем об стену....

настойчивый 13.04.2018 22:12

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 306207)
сейчас у нас по 3$ штукатурят по маякам, стоимость материала я озвучил, она в районе 0,3-0,35$ за м2

Прибавьте 2-3 слоя шпатлёвки по 1 баксу за каждый, грунт по 0,5 бакса за слой, перетирки и прочие телодвижения и выйдет ещё дороже в итоге...

sergN 13.04.2018 22:15

тут у кого как получается.
реально если рука набита-то по цементной можно сразу грунт и обои.
есть у меня такие стены. гипсуха тоже наверное.
...
мои мне голову дурят с шпатлевкой. ну ладно ещё под покраску. .....
а шпатлевка-это реально пыль растирают.

Katerina1010 13.04.2018 22:17

Цитата:

Сообщение от a.yenzh (Сообщение 306179)
@Katerina1010, собираюсь тоже скоро штукатурить. Почему решили везде гипсовой штукатурить? (кроме санузлов) Сам склоняюсь к ЦПС везде, вроде как проще переносит перепады температур и влажность. Какие основные плюсы у гипса кроме простоты нанесения? Вопрос не только к вам, ко всем :)

Мы принимали решение из следующих соображений. Но минус основной гипса это цена конечно.
Штукатурная смесь на основе гипса применяется в основном для кирпичных и бетонных поверхностей, бетонных стен, а также потолков. Наиболее подходит применение такой штукатурки, когда планируется последующая покраска или поклейка обоев.

Наряду с другими отделочными покрытиями, смесь подходит не всегда и не для всех, есть плюсы и минусы гипсовой штукатурки.
Итак, плюсы гипсовых покрытий: гипс – это главный компонент таких смесей. Он является природным материалом, ввиду чего, в составе гипсовой штукатурки вредных веществ нет. Из этого следует что гипс, как таковой имеет значимое преимущество перед цементными смесями. Общий вес покрытия остается незначительным, что отлично сказывается на обрабатываемой конструкции. Гипс ложится без усадки, что спасает поверхность от неровностей и трещин. Благодаря тому что материл пористый, в случае попадания на поверхность воды, покрытие просохнет и плесень на нем не образуется.

Гипсовая штукатурка: плюсы и минусы

Гипсовая штукатурка – это отличное средство для квартир. Она имеет свойства:
теплоизоляции и звукоизоляции;
отлично забирает излишнюю влажность, создавая благоприятный микроклимат комнат;
такое покрытие является пожаробезопасным.
Недостатков у гипсовой штукатурки меньше, но они все же есть. В помещениях с высокой влажностью использовать ее все же не стоит. Стоимость гипсовой штукатурки значительно выше цементной, но здесь следует обратить внимание на расход по квадратуре помещения.

Юра Добриденев 13.04.2018 22:21

Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 306199)
Гипсовую можно зализать так, чтобы и под покраску сгодилась, отсюда и экономия приличная....гипсовая не даёт такую усадку вдобавок

Можно, но не нужно, нормальные отделочники так не делают, это все равно не сравнить со шпаклёванной поверхностью. Еще есть недостаток у такого варианта, т.к. это уже финишное покрытие, его нельзя не штробить ни царапать, а, как правило штукатурка делается на такой стадии что всё ещё царапается и дополнительно штробится.
Нормальные отделочники давно так не делают.

Юра Добриденев 13.04.2018 22:22

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 306200)
Сейчас глянул цена на известковый раствор около 70 руб. за м3. И 10 руб. за 30кг гипсовой. О какой экономии речь? Вес куба известкового раствора около 1600 кг. Примерно в 5 раз дешевле.

Да, обычно так примерно и получается от 5-6 раз разница и выше.

a.yenzh 13.04.2018 22:25

@Katerina1010, сколько у вас получилось метр с материалами в санузле (ЦПС) и жилых комнатах (гипс)?

Katerina1010 13.04.2018 22:28

Цитата:

Сообщение от a.yenzh (Сообщение 306218)
@Katerina1010, сколько у вас получилось метр с материалами в санузле (ЦПС) и жилых комнатах (гипс)?

Завтра посмотрю смету и отпишусь. Но уверена что напрямую с бригадой дешевле будет. У нас цена с учетом прораба и это дороже.

Юра Добриденев 13.04.2018 22:28

Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 306208)
А зачем вам его царапать? Финишка же будет какая-то сверху как ни крути, а для стамесок у меня точило нормальное есть и удобнее гораздо, чем об стену....

Затем, что выше сказали что гипсовая самая прочная, но это на 100% неверно.
Мне, если честно, до фонаря, кто чем штукатурит или собирается, но я своё мнение уже давно, как-то озвучил. Штукатурка в мешках для квартир или для желающих поучавствовать в благотворительности. На участке, слава богу, есть место, куда выгрузить из самосвала почти бесплатный отличный материал, который имеет в разы лучшие характеристики, по сравнению с готовыми смесями, особенно гипсовыми.
99$ за 4 куба, которые я озвучил, это с учетом доставки, её нужно отнять, для сравнения со стоимостью штукатурки в мешках.

Юра Добриденев 13.04.2018 22:30

Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 306209)
Прибавьте 2-3 слоя шпатлёвки по 1 баксу за каждый, грунт по 0,5 бакса за слой, перетирки и прочие телодвижения и выйдет ещё дороже в итоге...

Я вам про замывку гипса уже написал, нормальные отделочники давно отказались от этой хрени.

ister 13.04.2018 22:30

а какие вредные вещества у цементной штукатурки? она не природная?:ab:

Юра Добриденев 13.04.2018 22:34

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 306210)
тут у кого как получается.
реально если рука набита-то по цементной можно сразу грунт и обои.
есть у меня такие стены. гипсуха тоже наверное.
...
мои мне голову дурят с шпатлевкой. ну ладно ещё под покраску. .....
а шпатлевка-это реально пыль растирают.

У нормальных отделочников давно шлифмашины с пылесосами, так что никакой пыли. Даже у меня есть шлифмашина и пылесос, хоть я не отделочник. Можно самостоятельно отшлифовать весь дом за день-два, условно, конечно, т.к. шлифовка производится по мере шпаклевания. Даже потолки можно :
http://www.domsovetov.by/imagehostin...10728106f6.jpg

sergN 13.04.2018 22:44

@Katerina1010,
виктория всё ещё работает на
http://kraski-master.by/
они производят краски сами. и "байрамиксы" тоже. (колеровка есть)
цены были низкие. звоните- сошлитесь на сергея и на домсоветов.

Katerina1010 13.04.2018 22:57

Цитата:

Сообщение от a.yenzh (Сообщение 306218)
@Katerina1010, сколько у вас получилось метр с материалами в санузле (ЦПС) и жилых комнатах (гипс)?

Посмотрела сейчас: пока 1 этаж просчитан . 9,6 уе за м2 за работу ; за материалы 5,4 уе за м2. 2 недели на первый этаж.
Мы когда с ними общались - они сказали , что цену смогут сказать конкретно по каждой стене и потом уже за м2 можно посчитать.
Разницы по работе гипс или цп - нет. Одна цена.

Юра Добриденев 14.04.2018 00:06

9,6+5,4 ? т.е. я правильно понимаю, 15$/м2 ?

Lama 14.04.2018 00:31

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 306235)
9,6+5,4 ? т.е. я правильно понимаю, 15$/м2 ?

+18$ если вдруг декоративная штукатурка, итого 32$ м2, на ваш дом 19200$, ахренеть! Или что-то не так :)

Olego2002 14.04.2018 06:43

Мир не без добрых людей :)

a.yenzh 14.04.2018 08:28

Дорого конечно, в среднем по минску под ключ с материалами 7$, если просто штукатурка по маякам 3.5-4$ за объемы > 200м2.

Юра Добриденев 14.04.2018 09:17

Цитата:

Сообщение от a.yenzh (Сообщение 306246)
Дорого конечно, в среднем по минску под ключ с материалами 7$, если просто штукатурка по маякам 3.5-4$ за объемы > 200м2.

Я вам уже озвучил материалы с доставкой, 0.3-0.35$ на м2, т.е. если найти штукатуров по 3.7, т.к. большой объём, то можно уложиться в 4$ под ключ. У меня вышло 4,35$ Так что пацанам по 15 респект, от голода не умрут точно.

Olego2002 14.04.2018 09:26

Респект и уважуха!!!

Katerina1010 14.04.2018 10:00

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 306237)
+18$ если вдруг декоративная штукатурка, итого 32$ м2, на ваш дом 19200$, ахренеть! Или что-то не так :)

Не;) надеюсь не настолько дорого.. 15 уе + покраска . И стоимости краски здесь ещё нет. Весь дом будет красится в один цвет фактически - стокгольмский белый. В среднем в капарол сказали что стоимость краски в два слоя с грунтовкой это 3 уе за м2 . То есть в среднем вообще за все около 20 уе за м2. Пока так получается. По факту конечно ещё отпишусь...

Katerina1010 14.04.2018 10:42

Цитата:

Сообщение от a.yenzh (Сообщение 306246)
Дорого конечно, в среднем по минску под ключ с материалами 7$, если просто штукатурка по маякам 3.5-4$ за объемы > 200м2.

У нас в смете штукатурка по маякам 6уе. Можно взять дешевле, но стены планируем под покраску , видели их работу. Поэтому так. Не хочется потом переделывать.

Katerina1010 14.04.2018 10:51

Цитата:

Сообщение от a.yenzh (Сообщение 306218)
@Katerina1010, сколько у вас получилось метр с материалами в санузле (ЦПС) и жилых комнатах (гипс)?

Вы сейчас вопрос изучаете - подскажите сколько за покраску берут за м2?

a.yenzh 14.04.2018 12:34

@Katerina1010, под покраску думаю там в стоимости не только штукатурка включена но и шпатлевание причем в несколько заходов. Там где я смотрел штукатурку под ключ - малярные работы стоят 5 byn за 2 прохода.


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна