я называю свой дом "дачей". Ибо когда говоришь, что на дачу едешь - так это нормально. А когда на дом - то очень много лишних необязательных вопросов.

Да в курсе я всего этого.
Стремянка как стремянка нужна в первую очередь для малярно-штукатурной работы, а электроинструмент который будет применяться, так это аккумуляторный шуруповёр, причём не исключено, что тот который можно принять за электроотвёртку. А вот по поводу лесов...Идея взяь две стремянки (одна уже есть) и их использовать в качестве опор подмостей. Но это пока планы...пощупаю руками устойчивость,, определюсь на месте..От лестницы трансформера отказался, как не оправдывающей мои надежды за свою стоимость. А ещё не прозондировал, во что мне обойдётся квадратная стальная труба с доставкой на участок. Может по цене лестници, удасться купить матереала на небольние леса..

DOLBO.BY, а также и другие, может в курсе, для изготовления лесов высотой 2,5 метра максимум, какого МИНИМАЛЬНОГО сечения трубы достаточно? Толщина стенок?
Вы скорее правы, чем нет. С ДОЛБО уже прояснили и точки над и раставлены, как оказалось, накал страстей возник из-за несоответствия трактовая терминов...Само слово ДОМИК меня ни сколько не задевает, ассоции ласкательно-уменьшительного и уютного жилья...Цепляло "недом" и "дача".

Я тоже так.

DOLBO.BY, я не с претензией совсем... :)))))))
я просто вот прочувствовалась тем, как человек защищает то, что ему дорого!!! А ведь это правильно!!!
Я же и сама пишу, что называю свой дом "домиком". И считаю его маленьким и т.п..... Но, вот когда кто-то чужой... да еще в сравнении с чем-то намного более простым называет мой дом дачей....... уууу.... при чем мне мейчас смешно, а тогда так обидно было!!!!!

Zlusya, мы пока строились - тоже называли дачей. так было проще и понятней!!!
А вот теперь, когда живем... дома живем... не на даче :) Теперь есть дом, а есть квартира :))))

Oksik,
есть категория людей( типа меня), которые не могут жить в пригороде.... ну не их это... а вот выехать на пару-тройку дней. максимум на неделю....отдохнуть от суеты... это нормально....
для таких- любой самый супер-пупер дом - это дача...

Я свой дом и участок "ПЫРЛОВКА" называю, но это любя.

Вот построюсь, первый этаж с санузлом и санузлом (попроще) в мансарде (душевая кабинка), могу называть еду в квартиРЫ в своём доме ))) Жильё в Минске тогда для меня станетДАЧЕЙ..бизнес-дачей. Приехал, затарился радиодеталяи и расходниками, назад в усадьбу

Так я и не боюсь ;) Просто такие супернизкие суммы вводят людей в заблуждение о дешевизне. Если получилось поиметь материалы на халяву, то это не значит что всем так попрёт.
Те же 13 поддонов ГС это 36,92м2 получаем 32,5 бакса за куб и это с учётом раствора, с учётом бетона на перекрытии. Понятно что не так всё просто с такой ценой ;) Не всем доступна такая экономия

ister, я это все понимаю!!!! Но больно было слышать о своем доме "дача" :))) ну да ладно, я же не ради спора о том, кто как свой дом называет историю написала...
Я о том, что свое родное всегда дорого!!! И не важно, какие размеры средств уходят..
Мы тут все равны, т.к. на строительство дома уходит все - состояние, время, здоровье, нервы.... Только суммы чуток разные у нас бывают... Но любим мы свои дома одинаково сильно!!!! И готовы "порвать" каждого, кто будет нас нипочем ругать :))))))))

Поведаю и я свою историю.....
Дело было в далёким летом 1995г., когда нам выделили участок под строительство дачи. Мне было тогда 13 лет.... Первый сезон был посвящён окультуриванию целины, выбору проекта дома. Строительный материал кое-какой собирался до этого несколько лет---отец хотел реконструировать ещё довоенный деревянный деревенский дом, но как оказалось, его дешевле снести и построить что-то новое, чем возродить. Была у отца мечта: построить свой дом...самому....мечта из детства. Выбрали проект, несколько его изменили, перевернули кое=что спереди-назад, справо-налево, что-то увеличили/уменьшили...в общем весной 1996г начали строить... Не побоялись заниматься строительством, многие уже достраивали свои жилища на кредиты тех времён. Котлован, фундамент, подвал(местами монолит).... Работали в основном вдвоём с отцом..он после работы, я-после школы(уроки делались либо сразу, либо поздней ночью, т.к. возвращались всегда не ранее 23.00, ещё умудрялся ходить в секцию, ездить на школьные олимпиады)...по выходным помогала мама и младшая сестра 7 лет. Как сейчас помню, дважды за пол-года умудрялся ломать правую руку в спортивной секции...однако, это не мешало мне крутить ручную бетономешалку левой рукой(эл-ва там тогда и в помине не было). и так каждый день... школа-стройка-уроки-школа-стойка-уроки.... Шло время..спешить было особо некуда... Несколько раз кидали на деньги "хорошие" приятели, продавая бракованные плиты и блоки за полную стоимость да ещё в долг под некие проценты... Кидали приятели на границе с Польшей, внезапно исчезая в никуда и оставляя нас с "перебором в весе более 50кг"..... однако, оптимизм не иссякал. Время всё расставляло на свои места... Были и те, у которых можно было оттдолжить хорошую сумму и оттдавать её по мере возможности....Стартового капитала практически не было... Было желание созидать, был интерес, было некоторое накопление стройматериала(писал выше).
Школу я закончил без проблем, поступил в университет с хорошим результатом...учился. Практически все выходные первых 3х курсов ездил помогать помогать отцу...больше ему никто помочь не мог....оплачивать бригаду было не по карману... После сессии на каникулах летом работали вдвоём с каменьщиком...он клал кирпич и блоки...я- замешивал раствор, подносил материалы, контролировал работу и размеры....сестра возила на велосипеде каждый день нам обед.....отец приезжал после работы вечером. особенно прочный раствор и бетон получался, если его замешивать при луне)))) Коробку дома поставили практически вдвоём...мне было тогда 18 лет... все мои сверстники ходили в походы, по дискатекам девак тискали, жили полноценной студенческой жизнью...и мне хотелось, но стройка захватывала сильнее...казалось--ну, вот..ещё чуть-чуть и можно жить...сначала летом..а потом уже и зимой... Частенько помогоал нам наш хороший друг семьи, и здорово иногда выручал....
Шло время....закончил я универ....работы на доме пошли интенсивнее...т.к. я приехал работать на родину.... Каждый вечер с отцом могли созидать... Многое менялось за эти времена....наёмные рабочие были нам не по карману...сами-сами-сами... Однажды, мне показалось, что пришла беда.....после третьего срыва позвоночника отца прооперировали....зная, что в 90% случаев после такой операции не встают на ноги вообще, я впервые в жизни здорово испугался. В 25 лет я остался один-на-один с домом....это было самое психологически тяжёлое лето...одно из желаний отца было привезти его из Минска в свой дом, может быть в последний раз....вёз я его в багажнике автомобиля, сложив задний ряд сидений и смастерив специальный жёсткий щит.... Было лето....работал я много на работе..брал все возможные дополнительные смены....нужны были средства...тогда вышел указ о 3х-летней сдаче дома.... было тяжело.. и морально, и физически...одолевала некая депрессия...но желание завершить начатое отцом было превыше всего...начал изучать по тем временам современную строительную науку...подсел на "Ваш дом"...Тем временем пытался всячески помочь отцу с реабилитацией...мы ходили по дому, он давал советы, помогал что-либо подать, подержать...таскать вёдра я ему не позволял, однако он втихаря хоть по пол-ведра всё равно что-нибудь принесёт... и так тихим сапом проходила реабилитация не в клинике, а в собственном дому...теперь, если бы я не знал, что была такая травма, я бы ни за что в это не поверил.....батька таскает как молодой, даже я за ним не успеваю... До сих пор работаем только вдвоём... Ну и что, что крышу делали 2 года, ну и что, что медленно...зато сами...по своим силам и возможностям... Сейчас у меня своя семья...но на стройку---это уже привычка....жена раньше 24.00 уже не ждёт...без стройки мы зачахнем. Хобби у нас такое---созидать... Хобби длинною уже в 15 лет...
Если кто-то усмехнётся, что так долго..то мне глубоко пофиг и наплевать на это...каждый выбирает что ему делать....
У стаха глаза велики....и кто не рискует-тот не пьёт шампанского....
Если сеть желание строиться--стройтесь, но для этого нужно морально созреть...
Я никогда не завидую темпам строительства других....если человек строит, я его уже по-своему уважаю....
с Уважением...

П.С. В плане финансов....следую принципу.....Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи.... Я за золотую серединку...

мы себе изготавливали.
профильная труба 40х40мм толщина стенки 2-2,5 мм, кажется.
ячейка 2х2х0,9м.
ригеля-связи тоже из трубы.
тяжелые для перевозки и монтажа (надо 2 человека), но намного надежней и устойчивей типовых.

http://www.dolbo.by/images/stories/rent-pix/lesa.jpg

Что касается материалов....
если была возможность взять что-либо по 30%(не кондиционный или бракованный материал), то из него всегда можно было выбрать что-то нормальное, даже купив вдвойне больший объём....остатки у хорошего хозяина не залёживаются....
Примерно так же достался стеновой облицовочный блок, снятый с производства и хранившийся на площадке заводика....продали за 35% при условии, что заберём весь остаток. Так же можно приобрести бордюры---их всегда можно обрезать..а какая разница, из половинок или из целых кусков сделан борт..... Тоже с плитами перекрытия----даже треснувшие плиты на пол гаража самое то....они опираются на перегородки помещений подвала....а если треснувшие вдоль, то вообще без проблем.. можно отделать, либо потолок подвесить....
Стройка учит экономить и крутиться.....
Волков бояться---в лес не ходить.....
...и т.д. и т.п....

После прочитанных историй уже как-то про свои будни и писать стыдновато ). sanyok - так держать ! :)

to sanyok и всем, кто залайкал душераздирающий пост.

какую историю вы рассказываете нам?
о том, что 15 лет жизни ваша мама и сестра провели без мужа, сына, папы и брата?
или о том, что вам еще нет 30, а вы уже не видите свою семью?
или о том, как было сложно строить, или стройка надорвала здоровье?
или о том, как денег не было?

почему никто в вашей семье за 15 лет не понял, что если нужен свой дом, нужно искать источники и пути дохода, а не рвать свою *%пу, позвоночник и спину?
почему вы по прошествии такого времени до сих под рассуждаете категориями экономии и ночевок на стройке? зачем вы пытаетесь обмануть себя, что это приносит вам удовольствие?

вокруг сплошное нытье от белорусской "памяркоунасцi", которое подается под видом трудолюбия и усердия.

люди, очнитесь!
половина постов с ошибками, простыни - без абзацев, вместо точек и запятых - многоточия, мысли не структурированы, доказательства и аргументы по пунктам - написать в большинстве своем не можем:) и так на любом форуме. так мы пишем, так работаем в рабочее время, просирая его попусту, так и живем.

хотите свои дома - прежде всего ищите способы зарабатывать деньги на стройку.
учитесь, работайте, думайте, развивайтесь как профессионалы.:bv:

задница, в которой находится наша страна сейчас, возникла по причине того, что страну населяют 80% людей, которые не способны на развитие, и как следствие, на достойный заработок. им так проще -- ныть и бездумно тянуть свое корыто. начинайте думать прямо сейчас!

(не знаю, может кто-то скажет мне, что я злая и что-то в таком тоне, но я всеми силами стремлюсь мериться перфораторами с теми, у кого они большие, а не с теми, у кого их нет. а бедность - от лени)

ivanenka есть смысл местами.
вот вопросы:
1.сколько я должен зарабатывать чтоб не смотрели на мою грамматику? :)
P/S/: у меня ненормированый рабочий день. хочешь 10млн работай в 3смены, а хочешь на новый год колбаску второго сорта то работай как большинство в моей профессии. только вот за нашим правительством никак не успеваешь чувствовать себя человеком. теперь опять догонять трехкратый опуск в заработке ? так может в консерватории чтото подправить (Жванецкий) ?

ivanenka, мне пойти теперь повеситься??? из-за того, что у меня нет волшебного шкафчика, из которого можно брать волшебные бумажки, в котором эти самые волшебные бумажки волшебным образом сами появляются...
..или предложите сразу при рождении нищету истреблять...
...повторюсь...я живу в своём мире...т.к. внешний мир живёт в стороне от меня...

sanyok , показал пример жизни со смыслом. в которой нет пьянства,измен,наркотиков и прочих человеческих слабостей и изъянов

и всегда считал,что критика ситуации без варианта (примера) для выхода из ситуации
является признаком отменного балабола :ae:

пока еще Вас такой не считаю, но все же, ivanenka, приведите пожалуйста, пример из собственной жизни как НАДО жить и вести себя со стройкой.

Аргументом для меня (в моем стремлении делать все самому) являются именно зароботки "профессионалов". Если каменщики берут по 25 у.е. за куб кладки блоков, а я не напрягаясь могу положить два куба блоков за вечер, то будучи реалистом, я понимаю что 50 у.е. за три часа я вряд-ли где-то заработаю.

P.S. Смешно звучат ваши обвинения в моей (заодно со всеми) безграмотности, при таком количестве ошибок в вашем сообщении.

artexpress у меня с таким успехом идет сейчас кладка перегородок. только раствор успевай подносить. жаль больше 7 рядов кирпича по высоте не рекомендуется класть

мой проверщик из оперы ошибок не заметил.даже частично соглашусь.правда простынь всю не читал.глаза устают.главное пробежал.по себе скажу что молодость гробить на стройке и экономить не по мне.когда ещё отдыхать как не в молодости.всё надо делать в своё время.

Сэкономил, значит заработал. Если я работаю сам и при этом экономлю, значит, я зарабатываю.
И самое главное мне это нравится!

У меня кума строила по принципу "только отсчитывай деньгу" утверждая, что она зарабатывает в день больше чем платит. Такой принцип экономически верен. Но есть некоторые "но". Она построила этот дом даже не разу не употев :)) Муж её пытался сам что то ковыряться, но... Не приросла она к этому дому и "Начну строить новый, а этот продам" меня не удивили. Не было вложено ни капли души, в отличии даже от её мужа, который сильно возмущался

Секрет в том, что у нас государство придумало дисконтную программу для малообеспеченных! В районных администрациях карточки дисконтные выдавать будут.
За счёт торговых организаций изготовленные. И скидки тоже торговля представлять будет. По настоянию государства. Вот такая политика.
Выполнение своих обязанностей просто переложили на чужие плечи... как обычно

artexpress, мои ошибки в студию!! честно, буду сгорать со стыда, особенно, если их видит человек, для которого слово "заработок" не от слова "работа", а от слова "робот"

sanyok, да, и уровень самоубийств у нас в стране тоже оч высокий. потому что еще проще повеситься, да?

нищету да, лучше искоренять - по кр. мере, внутри себя. ваша жена и ваши дети от средних или высоких доходов точно не умрут. если каждый житель этой страны осознает, что деньги не в тумбочке берутся, а в результате очень напряженной умственной работы, качество нашей жизни в стране существенно изменится, и многим не будет мучительно хотеться свалить отсюда, потому что вокруг одни раздолбаи.

тренинг по личному целеполаганию и финансовому росту есть 1) в инете, 2) спросите у своих друзей и хороших знакомых, как заработать денег. они вас знают лучше, чем я. возможно, я не знаю чего-то важного.

Pavel_GGS, а я 100 тыс раз благодарна вам за ваши проф. знания, и именно они приносят вам, насколько я понимаю, ощутимый доход. поэтому вас вообще этот пост не касается:)

пионер, я не привожу чью-то жизнь в пример. я лишь озвучиваю аналогию мало денег=лень развиваться на работе=лень зарабатывать. от этой лени страдает каждый кв.м. нашего общества. а кто чем занимает свободное время вместо отдыха (на который тоже нужны финансы) - стройкой, высаживанием картошки или проч. физическими прелестями - это личное дело.

И я тоже по такому принципу. Если за время отведёное на выполнение какой небудь рабооты (на стройке или так) я могу заработать больше то однозначно сам делать не буду. Но цены на это такие (если хочеш какчество) шо приходица самому.
ЗЫ. У меня по русскому всегда трояк был. Но тока ща почувствовал себя недочеловеком. Ладно зато у меня есть большой перфоратор и бетономешалка.

аналогия ничем подтверждена. т.е. голословна.

возможно, я привык на этом форуме получать конкретные советы по различным ситуациям от людей.
поэтому и от Вас жду (возможно не один я) конкретики.
:)

Вик, а ответьте мне на вопрос:)
почему Irsanka, Dolbo, misha, Славка, Талька пишут без ошибок,
а Korvet, sanyok, вы и еще многие - с ошибками?

провести параллель образования
-со стоимостью строительства дома?
-с уровнем дохода?
или сами догадаетесь?

все, офтоп-офтоп.
простите, модераторы, я больше не буду.:dx:

ivanenka, 1). два высших образования позволяют мне уверенно чувствовать себя на работе... Развитие имеет формальный лимит...что никак не вяжется с его настоящим уровнем, который этот самый лимит давно обставило...
2). Чтобы зарабатывать больше возможного, нужно ходить по острой грани с законом... Вы ещё не порезались об эту грань?...значит у вас всё ещё впереди...
3). В азартные игры с законом и государством не играю из принципа...

если вы имели желание мИриться, то это ошибка.
а если мерЯться, то тоже ошибка.
просто отметила про себя...


и спасибо за отметку "без ошибок".)))
я тоже стала писать с ошибками, одичала в нете и на стройке. хотя когда-то была 5-ка по рус.язу.

+100
Любопытно, нацисты от грамматики, когда их посылат в песший эротический тур, воспринимают эту вразу как ПРАВИЛЬНУЮ ли выискивают кучу запятых?

Да лучше у меня перед входом, на идеально ровной стрене дома, будет написано с ошибками "звАнок", чем в проблемной хате ГРАМОТНО писать, раставляя запятые и точки, ведя переписку с ЖЭКом.
Проблема считается решённой, когда за неё не нужно больше платить..А если клиет с бабками, то почему бы его не подсадить на постоянные апгрейды?

сразу подумалось: "Им пишут грамотные рабы" :)))))
шутка :ia:

Спасибо конечно, но наверное это не про меня :)))) Автоматическими правками не пользуюсь. Вера не позволяет :))) А ошибки проверял когда с ИЭ спорил :))) Хоть и стараюсь написать правильно (входит в привычку), но думаю ошибок достаточно много, особенно опечаток.

зы. По русскому тройка была :)))))))))))

А что такое отдых? Прокатиться с гор на лыжах? Это тдых? Энергия не тратиться, да? Семь потов не сходит. Или проплыть несколько км в тёплых водах, активно работая руки и ногами? Это отдых?
Да, для офисного планктона это отдых...
Я же, лентяй, на стройке трачу меньше энергии чем пловец...и кайфую и упиваюсь от СОЗИДАНИЯ....А подведу электричество, буду сие делать под музыку, причём без всяких реклам и бестолковых верещаний радиоболтунов. А по поводу заработать...если я могу заработать 20$ в час своим умением и квалификацией, неужели вы думаете, я соглашусь РАБотать за 4$ в час с 9 до 18? А не могу каждый час гребсти двадцатку, так как нет тех объёмов, да и специфика такова, что заработок на чьём-то техническом "горе". Мне что, "лоббировать" или молиться на несчатье других людей?
Хотите другую логику? ))) Спор ради спора...
Лох платит всегда = у лоха есть деньги = если у тебя есть деньги, значит ты лох..

у некоторых словарик в браузере исправно работает)))))))))

А почему некоторый стройт ровные стены, а друге кривые? Да кто на что учился, у меня тройка по русишу и пятак по черчению. Могу конечно писать и без ошибок, но для меня это ТРУД и скорость написания будет в ДЕСЯТКИ раз меньше, ах..Вам ТРУДно читать, мной написаное? Не читайте! ))) Делов то...

Вот много девочек было прилежных, исполнительных, грамотных, с ровным подчерком...Сейчас стали тётями которые пишут БЕЗ ОШИБОК...думаете они для меня авторитет при своей з/п в сотку-полторы баксов?
А по поводу не лениться, вертеться и работать...Так элитные проститутки явно не леняться (про их граммматику и орфографию не в курсе) и зарабатывают в день больше чем другие в месяц..Думаете они мне авторитет?

Вот, Славка, Санёк, Долбо и др.. для меня авторитет, и пофиг кто из них правильно пишет, а кто с ошибками...

пионер, конкретный совет по теме.

вместо того, чтобы экономить, ищите способ зарабатывания достаточного количества денег на стройку. от этого улучшится не только качество стройки, но и качество жизни - вашей и жизни вашей семьи. автоматом подтянутся друзья, и, возможно, знакомые.

я надеюсь, что автоматом лень выйдет из моды и страна экономически оздоровится.

А что делать врачам, учителям и так далее? Не все же в бизнесе.

ivanenka, давайте не будем повторять здесь судьбу Лэндлорда... Это не то место...