Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Утепление и изоляция (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Утепление мансарды (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=656)

Prosto 15.09.2014 09:53

проще детей спать уложить.

Korvet068 15.09.2014 14:05

Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 199168)
пленка пэ

никакого п/э!

Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 199168)
- ламинта

хотите уменьшить шум, замените ламинат на линолеум или ковровое покрытие. К тому же как выяснили учёные, ламинат может нанести вред здоровью пылью, которую он от себя отталкивает и эта пыль незряче висит на высоте 1-го метра. Что особо вредно для детей


Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 199168)
-доска подшивная на потолок

Доски к балкам крепите через демпферную ленту

настойчивый 15.09.2014 17:10

Спасибо всем!: под доску - линолеум, детей - спать, себе - коктейль покрепче :))
Korvet068, а что п\э ни снизу ни сверху? Жаль, что подшил уже все без ленты(,

Korvet068 15.09.2014 17:25

настойчивый, дерео в полиэтилене - запертая влага и как следствие грибок и плесень

voffka 15.09.2014 17:43

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 199224)
никакого п/э!

У меня между ватой и пароизоляцией оставлен продух 10 см, который выходит в вату стены, т.е. влага из перекрытия уйдет через стену на улицу.

настойчивый 15.09.2014 20:32

я так понял, что нужно заменить пленку на пароизоляцию между ватой и половой доской, либо оставить зазор между ними, натянув пленку, чтобы гулял воздух? Пленку с низу уже убрать не получится - везде расстелена вата, подрезана и умята( Балки остаются не укрытыми - дышат

Korvet068 15.09.2014 21:12

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 199259)
У меня между ватой и пароизоляцией оставлен продух 10 см, который выходит в вату стены, т.е. влага из перекрытия уйдет через стену на улицу.

Я писал о ПЭ без воздушной пролойки

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее было в 20:11 ----------

Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 199268)
нужно заменить пленку на пароизоляцию

Хрен редьки не слаще. Наоборот, нужно обеспечить возможность вывода влаги

no name 15.09.2014 21:14

Korvet068, как это пыль отталкивает на метр? а сила тяжести... что то я не понимаю...

Korvet068 15.09.2014 21:58

Цитата:

Сообщение от no name (Сообщение 199274)
как это пыль отталкивает на метр? а сила тяжести...

грубо говоря - статическое электричество и одинаковая полярность

настойчивый 16.09.2014 11:13

Korvet068, дело в том, что полы уже везде зашиты кроме игровой детской - с ней понятно. Скат будет зашиваться где-то на метр, может быть там (между скатом и стенкой) вырезать отдушины почаще и пускай туда все выходит (между ватой и пленкой под доской есть небольшой зазор)?

Korvet068 16.09.2014 21:33

Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 199304)
вырезать отдушины почаще и пускай туда все выходит

Наверное проще устроить "иглоукалывание" дощечкой с набитыми гвоздями (потолще)

настойчивый 19.09.2014 20:35

Убрал п\э из-под пола, теперь доска пола поверх балок и вате сразу. Господа, если рубероида потолще вместо линолеума по балкам, сгодится?

Консультец 19.09.2014 22:55

Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 199533)
Убрал п\э из-под пола, теперь доска пола поверх балок и вате сразу. Господа, если рубероида потолще вместо линолеума по балкам, сгодится?

Для прокладок используется мягкая ДВП. Звуковые волны (как и любые другие) преломляются на грани сред. Балки, бетон и всё в принципе их передаёт на ура (дерево - хуже). Если очень хочется увеличивать звукоизоляцию - слой песка до 50 мм. Но будет ощутимая нагрузка на перекрытия.

P.S. не нужно укладывать детей спать, пить водку и т.д. проще поиграть с детьми и подать командирский голос.

P.P.S. Ламинат пыль притягивает, а не отталкивает. Хфизику курите и пылесосом чаще пользоваться нужно.

Korvet068 19.09.2014 23:40

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 199543)
P.P.S. Ламинат пыль притягивает, а не отталкивает. Хфизику курите и пылесосом чаще пользоваться нужно.

да, ну, и такой же самой поляризации?

Стэлс 22.09.2014 13:15

настойчивый, под лаги полоски линолеума(хотя тоже почти в ноль сомнется в ходибельных местах, но не так быстро как подложка). А вместо ламината- пробку в качестве чистового. Хоть что-то будет глушить

Korvet068 22.09.2014 15:47

Интересно, а есть ли минеральная вата такой плотности, что бы её можно было стелить под лаги? Идея такая, застелить ПОЛНОСТЬЮ черновой пол минватой, а по ней уже делать чистовой пол, при этом чистовой пол не должен ни как крепиться и контачить ни с черновым полом и со стенами

Dobrinia 22.09.2014 15:57

Korvet068, Конечно есть, для звукоизоляции применяется
Идея правильная, так собственно и изолируют полы!

---------- Сообщение добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее было в 14:54 ----------

http://www.paroc.ru/%D1%80%D0%B5%D1%...8F/paroc-ssb-1
Деревянные перекрытия


http://www.paroc.ru/%D0%A0%D0%B5%D1%...enovation.ashx

Бетонные перекрытия
http://www.paroc.ru/%D0%A0%D0%B5%D1%...4-1743043.ashx

Korvet068 22.09.2014 16:05

Цитата:

Плита PAROC SSB 1 - это негорючая каменная вата, которая устанавливается в качестве шумоизоляционного слоя под наливные "плавающие" полы.
Со стяжкой то всё понятно, а вот если без стяжки? Ну, там доски на лагах или паркетная доска, с этим как быть?

Dobrinia 22.09.2014 16:14

Ну вот описание к полам по деревянынм балкам(без стяжки) сверху вниз:
- Отделочный слой покрытия пола, паркет из твердых пород дерева или настил иного подобного типа
- Древесно-стружечная плита или 2 слоя гипсокартонных плит для пола
- Звукоизоляция: плита PAROC SSB 1
- Древесно-стружечная плита

Это с сайта производителя...

настойчивый 23.09.2014 18:30

Вариант неплохой! Если, конечно, высота мансарды позволяет( у меня 2,3 м с чистовыми полами остается, ниже некуда( а пирог-то не тонкий получается

sasha-2004k 16.10.2014 17:14

Добрый день. Подскажите как мне быть в сложившейся ситуации. Имеем мансарду утепленную, но без пароизоляции. Перекрытие первого и второго этажа деревянные балки. Отделка первого этажа закончена. Второй этаж еще не трогал. Стойки поддерживающие стропила обшиты обрезной доской с двух сторон. Между досками лежит утеплитель. Естественно есть небольшие щели через которые гуляет ветерок. Все тепло улетает. Надо сделать пароизоляцию. Подойдет ли для этих целей ютофол 110 Н? Или можете, что то порекомендовать подешевле. Нужно ли делать зазор между гипсокартонном и пленкой? Хотелось бы в плотную. Так проще. Нужно ли что делать с наружной стороны (в чердачном помещении)? В дальнейшем планируется обшить ДВП. На скосах (там где утеплитель касается крыши) нужно ли закладывать пленку? Если да то какую? Понимаю что это уже сложно. Но хоть как то да смогу запихнуть. Крыша - обрешётка\рубероид\шифер. И еще что посоветуете делать с полом в уголках (между первым и вторым этажами). Там просто лежит утеплитель между балок. Под ним то же нет пароизоляции. Планируется в дальнейшем положить половую доску.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...fc4920d9e0.jpg

Korvet068 16.10.2014 18:00

Цитата:

Сообщение от sasha-2004k (Сообщение 202869)
Имеем мансарду утепленную, но без пароизоляции.

Цитата:

Сообщение от sasha-2004k (Сообщение 202869)
Между досками лежит утеплитель. Естественно есть небольшие щели через которые гуляет ветерок. Все тепло улетает. Надо сделать пароизоляцию.

Про какую пароизоляцию идёт речь? Вернее на каких участках? Если полностью заизолируете всё помещение, то в нём будет неуютно длительно находиться без регулярного проветривания или работы приточно-вытяжной вентиляции.
А что бы отсечь гуляющий ветерок, достаточно ветрозащиты

sasha-2004k 16.10.2014 18:08

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 202890)
достаточно ветрозащиты

Как это сделать эту ветрозащиту? Везде пишут что нужна пароизоляция чтоб пар не скапливался в утеплителе. Я раньше думал просто обшить гипсом по досках.

Korvet068 16.10.2014 18:11

Цитата:

Сообщение от sasha-2004k (Сообщение 202893)
Как это сделать эту ветрозащиту?

есть для этого специальные нетканые материалы, на крайний случай - спабонд

Цитата:

Сообщение от sasha-2004k (Сообщение 202893)
Везде пишут что нужна пароизоляция чтоб пар не скапливался в утеплителе

Это в том случае, если не будет продуваться чердачное помещение (под коньком, по бокам внизу скатов крыши).

sasha-2004k 16.10.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 202895)
нетканые материалы

Вы имеете ввиду вот это http://www.juta.ru/production/vetrozaschitnie_membrani/

Korvet068 17.10.2014 00:51

да, нечто подобное

sasha-2004k 17.10.2014 15:40

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 202953)
да, нечто подобное

Есть в продаже вот это http://www.ondutis.ru/catalog/r70/ по доступной цене. Подойдет?

Korvet068 17.10.2014 16:25

нет, это же пароИЗОЛЯЦИЯ, а Вам необходим пароПРОНИЦАЕМЫЙ материал

Антон-Брест 17.10.2014 22:41

Подскажите чем лучше прибить, прикрутить бруски(2 шт) 50х50 мм друг к другу, и к стропилам чтобы было надежно и не было проблем в дальнейшем. Бруски будут крепится перпендикулярно стропилам, для увеличения толщины утеплителя. Потом к ним будет прибиваться доска, гипсокартон и т.д. т.е. вес будет приличный. Сначала думал ершовыми гвоздями, но бить очень не удобно. Думаю шурупами но вот думаю выдержат ли черные. Шаг между стропилами 60 см

sasha-2004k 17.10.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от Антон-Брест (Сообщение 203070)
выдержат ли черные

А куда они денутся? У меня гвозди только в каркасе стропильной системы. А все остальное на шурупах черных (3,5х51 в основном). Пока все в порядке.

voffka 18.10.2014 00:05

Антон-Брест, я в таком случае кручу оцинкованные саморезы 6х90 + клей.

privatt 18.10.2014 00:09

Антон-Брест,

Если есть сомнения то почему не купить нормальные (желтые или белые), я когда ответственные элементы крепил (стропилка, обрешётка и т.д.) весь город оббегал в поисках правильных метизов, искал в пол резьбы, как ближние на фотке, они брусок притягивают к стропиле, а не просто фиксируют.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...1770e1050e.jpg

Цитата:

Сообщение от Антон-Брест (Сообщение 203070)
прикрутить бруски(2 шт) 50х50 мм друг к другу, и к стропилам

Порядок действий не правильный, сначала прикрутить один, потом другой ибо слишком длинные шурупы нужны будут.

Консультец 18.10.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от sasha-2004k (Сообщение 202893)
Как это сделать эту ветрозащиту? Везде пишут что нужна пароизоляция чтоб пар не скапливался в утеплителе. Я раньше думал просто обшить гипсом по досках.

Правильно пишут! И Ютафол пойдёт, и Изоспан и плёнка микрон в 200. Пароизоляция ВЕЗДЕ, в том числе и по потолку 1-го этажа. Зазор для ГКЛ не нужен, но шурупы слишком часто продырявят плёнку. Не очень хорошо.
Что до "выдувания" тепла, то либо мало утепления, либо с дырками заложено. Эффект выдувания тепла потоками воздуха сказывается только на наружных 2-3 см.
А ветрозащита весьма желательна, хотя бы на вертикальных поверхностях. Там выдувание наибольшее.

Korvet068 18.10.2014 18:06

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 203113)
Пароизоляция ВЕЗДЕ, в том числе и по потолку 1-го этажа.

На пером этаже она нужна, а вот по потолку и стенам мансарды, при условии вентилируемого чердачного (подкровельного) пространства она не обязательна. Да, утеплитель увлажниться, зато в помещении будет комфортнее, чем закупоренном термосе

Консультец 19.10.2014 06:02

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 203117)
На пером этаже она нужна, а вот по потолку и стенам мансарды, при условии вентилируемого чердачного (подкровельного) пространства она не обязательна. Да, утеплитель увлажниться, зато в помещении будет комфортнее, чем закупоренном термосе

Ну, да. А ТКП дебилы пишут, и комфорт от плесени в утеплителе и на деревянных конструкция растёт прямо на глазах. Вместе с плесенью.

P.S. А чего бы не развести плесень и на первом этаже. Комфорт, превыше всего!

настойчивый 19.10.2014 20:32

Господа, между стропилами достаточно ли будет мембрану приспособить, как у Pointa в 499 посте над мурлатым или доской, может, зашить сначала, а поверх уже мембрану (видел здесь у кого-то)???, а то птички мне скоро всю минплиту вынесут:-(

Консультец 20.10.2014 06:37

Цитата:

Сообщение от настойчивый (Сообщение 203180)
Господа, между стропилами достаточно ли будет мембрану приспособить, как у Pointa в 499 посте над мурлатым или доской, может, зашить сначала, а поверх уже мембрану (видел здесь у кого-то)???, а то птички мне скоро всю минплиту вынесут:-(

По уму, сначала ветрозащита (супердиффузионная мембрана), а уж потом обрешётки, контр-обрешётки и проч.

VAR 07.11.2014 18:49

есть помещение над гаражем. поначалу хотел оставить помещение без изменений но затем решил немного его урезать поставив стенки и утеплив их 150мм стекловаты. причем по одной стороне эту стенку хочу сделать глухой по другой сделать там чуланчик.
в итоге получу снаружи внутрь - черепица-150мм стекловата-не вентилируемая воздушная прослойка (чуланчик)-150мм стекловата -отделка.
будет ли это правильным?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ce9f3af184.jpg

sergN 07.11.2014 20:30

у меня мансарда так сделана ..только чулан вокруг и он "вентилируемый" (есть куда выходить...но летом там просто душилово в чулане.).

evg 07.11.2014 22:43

Так если чулан вентилируемый, то смысл утеплять наклонную плоскость крыши?


Текущее время: 13:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна