Термостат ставится на северной стороне и солнышко ему не в помощь.
У меня в морозную солнечную погоду батарея на юге почти холодная. а на севере обжигает руку.

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее было в 12:04 ----------

Комната, неперегреваемая зимой солнцем, в идеале северная. Хотелось бы, чтобы на эти все вопросы отвечали профи, а не такой обыватель как я. А их в дискуссия тяжело затянуть. Поэтому приходится самому во всем разбираться.

Был сегодня сервисмен увеличил время простоя до 7 мин. Получается сейчас 9-10 мин работает , 7 отдыхает...В доме 26 ...караул...уменьшать температуру в котле надо на 38. Сейчас используем термоголовки(сегодня были открыты для посмотреть на работу котла в таком режиме), термостат отключили, т.к. нужны были полы погорячей для рассады :). Завтра увижу расход газа ...

Может объясните подробней : тип котла,автоматики,система радиаторы +полы???
Откуда в доме 26? Какой термостат отключили?
для рассады все время думал нужен свет и много)) а не греть пирог пола чтобы тепло было десятку другому банок с рассадой.

у меня тоже вкл-выкл постоянно пока не поставил комнатный. Теперь постоянно нагревается до выступленной температуры. Потом отдыхает. Очень удобно.

Разное назначение )) Комнатный термостат,датчик наружного воздуха( в принципе почти одинаково работают по отношении к котлу при правильной установке) дает команду котлу работать в принципе и какую температуру на выходе поддерживать.
А термоголовки на радиаторах локально по комнатам поддерживают температуру. И естественно там где холоднее они больше откроют.
Но они не исключают тактования.
и если для напольных котлов это еще так сяк,то для настенных с учетом их запаса прочности,очень даже не камильфо.
Поэтому каждую ситуацию нужно решать в частности)) есть же еще и предпочтения хозяина) Может ему все равно сколько газа нужно оплатить и что котел быстрее сломается, а главное комфорт.
Тогда конечно котел на максисмум и головками до необходимой))
И полы чтоб и летом работали хочется босичком походить))

Я вам пишу про сегодня - конец марта, а вы утрируете на мороз.
Термостат дает экономию именно в межсезонье.
Мы же обсуждаем частный номально утепленный дом, а не квартиру, а значит, нормальный проект, привязанный к участку и по сторонам света.
СО в доме должна рассчитываться, чтобы в мороз без солнца и без термоголовок во всех комнатах была нужная температура, а не где-то обжигающая. В среднем температура в доме поддерживается по термодатчику. В потенциально солнечных комнатах, там, где хотите крутить руками, и на кухне добавляем термоголовки. Всё!
И про установку на северной стороне не придумывайте, нет такого в рекомендациях. Конечно, не на солнечном месте. У меня на севере дома гараж, лестница, кладовка, котельная, постирочная, сушилка. Зачем там поддерживать точную температуру? Поэтому датчик висит в гостиной, на него ни сквозняк, ни солнце не попадает. :cx:

---------- Сообщение добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее было в 08:30 ----------

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 220460) Хотелось бы, чтобы на эти все вопросы отвечали профи, а не такой обыватель как я. А их в дискуссия тяжело затянуть.

P.S. я хоть и не профи в теплотехнике, но руки и образование позволило мне с семьёй построить 2 дома, получить опыт, и теперь безвозмездно консультировать соседей и немножко форум.

Спасибо что откликнулись....
Котел 2х контурный , термостат комнатный на 1 этаже, на втором термоголовки на радиаторах. Теплого пола 50м2 из 200м2 отапливаемого помещения. Термостат отключили в конце февраля для увеличения температуры полов. ( Чтобы прорастали семена нужно им тепло, рассаде- свет, стаканчиков 200-250 всего у меня :))
Вчера при регулировке котла открыли все радиаторы, поэтому и выросло до 26 градусов, котел был на 42. Сегодня утром снизили котел на 39.
Газу уходило 12 кубов в сутки , за вчерашние ушло 13 м3.
Сейчас 4 минуты работает, 7 остывает...

Он всегда даёт экономию.. мороз то он тоже бывает разный а крутить настройки в котле людям часто лень.

Вот если этого нет то и термостат скорей всего не поможет. Тогда тока погодозависимая автоматика даст что то.

ставьте на радиаторы электроголовы+термостат комнатный- это лучше , чем парафиновая голова.

Комнатный термостат должен стоять в самой холодной комнате. Потому как именно он отключает котел и включает.

Я бы сказал иначе - в месте, характеризующем среднюю температуру в доме, не подверженном сквознякам, солнцу, тепловыделениям приборов (в стороне от ТВ, утюга, х-ка и т.п).
У меня, например, ночью в спальнях холоднее, чем в гостиной, за счет микровентиляции, и меня это более чем устраивает.

Почему среднюю. Если у вас где-то холоднее, то может не успеть нагреть то помещение , и потом оно же может остыть слишком сильно, пока котел включится по более теплому помещению.

У меня не настолько большой дом, однообъемный, без флигелей)
поэтому необходимости многозонного регулирования я не почувствовал.
Конечно, бывает, что с подветренной стороны чуть падает температура относительно других комнат, но мне эти пол-градуса незаметны, не вижу смысла ради этого вешать термоголовки во все комнаты (ребенок любит крутить))) Как и не будешь перевешивать датчик с каждой сменой направления ветра, поэтому висит себе на 1-ом этаже в гостиной, на центральной несущей стене.

А каким образом отделен в автоматике контур теплых полов от радиаторов?(как понижается температура в контуре ТП при работающих радиаторах).
Так вот мы Вас и подводим к тому , что для настенных котлов(т.к. в напольных чаще устанавливается хоть какая-то автоматика от наружной по умолчанию) особенно в переходный период(при положительных температурах и колебаниях как сейчас от -1--ночью до +15 днем).
Датчик комнатной работает как регулятор и устанавливает более длинные паузы между вкл/выкл котла не зависимо от температуры на подачи(т.к. она очень сильно (порядка 20 градусов) изменяется и часта меньше минимально возможной температуры на подаче.
А забота о ближнем(саженец это или карапуз ползающий по полу) дело похвальное))
Я просто наверное не грел бы ТП ,а подстелил дорожку какую то что-ли))) и надеялся, что 22-23 в помещении достаточно))

---------- Сообщение добавлено в 08:48 ---------- Предыдущее было в 08:35 ----------

Вот наверно самый трезвый подход, правда редко встречаемый)

---------- Сообщение добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее было в 08:48 ----------

И не только Вы,это рекомендации всех производителей в инструкциях))

---------- Сообщение добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее было в 08:49 ----------

Все успеет нагреть)) Не забывайте что система отопления очень инертная штука.
Автоматика в первую очередь призвана экономить.
Редки случаи с провалами но они связаны чаще не с плохой работой автоматики, а с особенностями дома.(большое остекление,плохое утепление и неправильное место для датчика)

Есть вопрос. Озадачился одним потянуло за собой другое. У кого комнатные датчики по температуре и несколько контуров отопления. Например теплый пол и батареи. Как оно работает ? Меня тут напугали

"Как Вы собираетесь одним термостатом управлять двумя разнотемпературными контурами? Будет или "тёплый пол" ледяным периодически или в перегрев помещений если пол поддерживать тёплым.

зонный датчик управляет этой зоной. вопрос -чем именно?
например полно клапанов на радиаторы с термостатом комнатным. и даже встроенным таймером.
на ТП немного сложнее. (проще держать стандартную температуру и догоняться радиаторами) или имет ПЗА на всю систему

@Denia, при наличии нескольких типов отопления (ТП и радиаторы) обычно регулируют радиаторами, тк у них малая инерция, а тёплый пол работает в постоянном режиме.
Если хотите регулировать тёплым полом, то поставьте сервопривода на коллектор, контролер и датчики температуры в каждую комнату

Теплым полом регулировать будет очень сложно ввиду его инерции, весьма...
Мне вот тоже интересно как это будет работать, у меня тоже только теплые полы и стены под окнами, без батарей. Хотя вопрос ... а надо ли регулировать и зачем?
Разве не самое комфортное для человека, когда температура постоянно сохранятеся одинаковой

@Dobrinia,
регулировка призвана экономить топливо . в первую очередь.
многие скажут- не..=комфорт на первом месте.
(ну так 1-2 градуса в + вам хуже не сделает комфорта.)
..........
что касается самого принципа регулировки при только ТП.
я постоянно говорю(как попугай)- кладите кафель на первом этаже.
почему? потому , что скорость теплопередачи у кафеля несравненно больше паркета.
а это обеспечивает меньшую инерцию ТП.
площадь ТП-в 100 раз больше радиаторов. и соответственно объемная отдача тепла тоже велика.
а на возвратке стоит терморегулятор по обратке-это ООС(обратная отрицательная связь).
всё вместе -это определяет вполне приемлемую регуляцию.
..............
конечно можно потратить некоторые деньги и получить ещё более комфортую и экономичную систему.(но менее надежную).
тут ПЗА (погодозависимая автоматика...но только если есть учет инерционности ТП) самое правильное.
Славка- в каком там котле идет в базе автоматика поггодная??

@sergN,

Паркет при таком подогреве ТП на мой взгляд будет хорошо рассыхаться и щели/скрипы/набухание локальное почти неизбежно.
Я себе рассматриваю на первый этаж заливной пол как вариант, под ТП.
https://yandex.by/images/search?text...k=1&source=wiz - сильно извращаться не планирую, и хочу все скомбинировать под легкий вариант Лофт стиля, сохранив колонны из кирпича, монолитную плиту в качестве потолка, и вариант венецианской штукатурки на стены. Сходу наверное такое сочетание будет диким, но весь вопрос в деталях :)

цены на заливной пол с рисунком видели??

@Урри,
паркет прекрасно лежит на ТП.
но плохо работает . (мне паркет нравится..но я его класть не буду.)
..
если найдете приемлемый вариант по наливному/заливному полу- маякните срочно мне.пжалста.
...
плитка пола крупноформатная(от 600*600 до 1200*1200(не актуально)..1200*300) на пол 10$-15+ работа 10 (не больше)=20/25+расходник.
полированный бетон заряжали около 30. смысла не увидел

Мне как то рисунок не хочется никакой иметь, цена заливного пола под ключ на промобъектах от 18 у.е./метр, есть знакомый который работал одно время у поляков которые такие вещи делают, говорил что на дом частный цена не сильно выше, процентов на 20% если не ошибаюсь, есть именно варианты для домашки. Пусть будет 25 за метр. По памяти все эти данные пишу, не поручюсь за точность сейчас, но навскидку у меня такая картинка в памяти.

Аристон клас ево систем 28cf

Насчет наливных полов: по сухопрессу могут быть проблемы, может рвать его наливной пол. Тоже самое и по бетону при низкой марке. Большинство наливщиков рекомендует марку бетона с20/25 под наливной пол. Последние цены однотонный толщиной 3 мм предлагали около 30 у.е. ( материал+работа). Если использовать чипсы то цена в офисном помещении была около 50 дол.
Н

@Антон-Брест, вот и я про тоже самое.
дешевле хороший керамогранит с фактурой.

Часто сталкиваюсь с промышленными наливными полами. Себе думаю в гараже сделать, стяжку соответствующей марки залил.
Сейчас появились стоимостью около 7 дол, которые наносишь сам валиком. Но что-то в качестве их я сомневаюся

как называются?
я всё пол в подвале хочу закатать..пока не решил чем.

@sergN, встроенная погодозависимая автоматика сейчас есть во многих котлах. Если у итальяшек, то у Бакси во всей линейке, а у Аристона у моделей выше 'эгиса'.
Что касается упомянутого аристона клас эво, то у него есть ещё одна фишка (не помню говорил уже или нет). Это возможность подключить 'хитрый' датчик комнатной температуры по собственному протоколу 'бриджнет', который будет управлять котлом не в режиме вкл/выкл (как у обычных датчиков), а с постоянной модуляцией пламени. Про пока ещё экзотическую его функцию для Беларуси в виде подсчёта сэкономленного газа за счёт солнечных коллекторов молчу, но модуляция по комнатной температуре и изменение температуры теплоносителя от погоды на улице, должны вылиться в приличную экономию. Жаль что пока датчик не совсем дешёвый. Но время идёт.
Зы. Расход газа в моём доме есть в соседней теме. В этом году попробую сравнить его с подключенными всеми датчиками. Если погода будет сопоставима, то результаты интересно сравнить. Производитель обещает до минус 30%

@sergN, в поисковике вбейте силикал бел, а там уже на сайте найдете комплект "сделай сам".
@Славка, А можно поподробнее про хитрый датчик? А то себе вот почти заказал комнатный беспроводной недельный програматор, но Вы меня остановили

описание есть какое?
я иногда удачно подбираю по ТТХ.
---------- Сообщение добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее было в 09:20 ----------

@Антон-Брест, да я их читал и сохранил. надо посетить.
сладко пишут.

@Антон-Брест, датчик называется "Пульт управления "Sensys" (№3318613)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...63721d9517.jpg

Что умеет:
- контролировать газовый котел, гелиосистему и многозональные модули;
- настраивать отображение информации на дисплее;
- программировать режимы отопления и ГВС;
- просматривать энерго-отчет (экономия от гелиосистемы кВт*ч, текущие источники нагрева, сокращение выбросов CO2 и запас горячей воды).

полный контроль системы через протокол bridgenet®
простая настройка/управление параметрами системы
регулирование температуры
отображение параметров гелиосистемы (если подключена)
отображение отчета энергоаудита (кВт), производительность гелиосистемы, сокращение выбросов CO2, запаса горячей воды
электронный датчик комнатной температуры
простое в управлении суточное и недельное программирование режима отопления
простое в управлении суточное и недельное программирование режима ГВС (в случае подключения к одноконтурному котлу внешнего бойлера)

Правда некоторые функции работают при подключении "родной" гелиосистемы или бойлера.


Чисто датчик-программатор, без графиков и управлений ГВС - "датчик температуры с электронным управлением" № 3318586 или "модулируемый комнатный датчик"


http://www.domsovetov.by/imagehostin...638ade8944.jpg

Цена первого около 100-110 евро, второго 50-60 евро

Интересный Аристон. Но я не нашел одноконтурного турбо 24 кв. BUDERUS вроде может тоже модулировать через датчик

@Denia, одноконтурный турбированный аристон называется "clas evo system 24ff" и есть в наличии ;) Но 24ка не выгодна, тк в отличии от 28ки к нам приходят без трёхходового

@Славка, А чем лучше модуляция пламени от простого включения-выключения?
Этот датчик-программатор № 3318586 проводной как я понимаю? Он может делать тоже самое что недельный программатор, Только при этом делать модуляцию пламени? Если да, то его цена почти совпадает с недельным программатором.
А вот пульт управления для чего мне, пока не понимаю, если планируется бойлер не аристон( или суточное програмирование ГВС это нужная вещь?), гелиосистемы тоже не будет. Или я что-то не не понял, в чем его отличия от датчика?
И может кто знает каталожные номера у аристона европейские или российские, т.е. по этому номеру я польше могу заказать один из этих датчиков?

я не спец. Но вроде как полезнее для котла и насоса. И более плавно происходят температурные изменения в доме. Котел пытается подстроиться под требуемую температуру и поддержать ее. Кроме того не работает постоянно на максимальной мощности как обычно ставят в режиме onn off) Это мои предположения повторю)

основной принцип (насколько я догадался)
работы таких датчиков(термостатов)-это выдача на специальные контакты(не на те , которые работают по ВКЛ-ВЫКЛ) котла напряжения в диапазоне 0-10в или 0-24В (есть разные стандарты )
(в цифрах могу немного врать) . это сигнал в шину.
ноль соответствует минимальной мощности , а верх соответствует максимальной.
такой хитрый термостат и регулирует по шине мощность горелки.
с точти зрения оптимальности- конечно эффективность выше(и насос не тактует).-теплоноситель имеет правильную температуру.
иногда в котлах по-проще есть простой режим- лето-зима.
лето=1/2 мощности. зима=полная мощность (ГОРЕЛКИ на котлах протерм-напольники).
.........
от себя добавлю.
раньше колонка БОШ/юнкерс (до слияния) работала в простом режиме 10 лет. без проблем и обслуживания вообще.и без хитрых датчиков.(за комфорт не ручаюсь)
ну а теперь сами видите.

@Антон-Брест, это заводские каталожные номера. Да и в Росиии Аристон производит только электрические бойлеры.
"Сенсис" это не просто датчик, это выносной пульт управления котлом (и другими приборами если есть), с недельным программатором. Возможно актуально если котёл стоит в подвале.
Второй, что проще, просто датчик с суточным программатором. Оба проводные.


@sergN, угу. правильно догадался. Как и в датчике уличной температуры стоит терморезистор, меняющий своё сопротивление в зависимости от солнышка

Кроме полезности котлу и насосу, будет ли экономия по газу в сравнении с обычным программатором? И за счет чего.
Для себя сейчас вижу один минус- надо под такую вещь тянуть провода, причем куда, можно определить только опытным путем

По комфорту и экономии газа по возрастанию:
1) датчик комнатной температуры вкл/выкл
2) погодозависимая автоматика с датчиком уличной температуры
3) п.2 + датчик комнатной температуры (плавный)

@Антон-Брест, котёл уже запустил? Обрати внимание как котёл запускается котёл на отопление и на ГВС. На отопление пыхает на полную мощность, а потом включается модуляция горелки и пламя притухает. На ГВС данные идут с датчика бойлера и котёл запускается на нужном уровне мощности.