Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Вентиляция и дымоходы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Дымоход (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1752)

sergN 08.12.2014 23:41

Point,
я тут согласен с GIM
.с пленкой вроде понятно. если оплавится-и хрен с ней.только надо приклеить вокруг скотч , потом отрезать от камня пленку и скотч завернуть куда в более приемлемое место.
зачеканка вводит в ступор.
перебрать вершок , мне кажется , будет правильнее.
поясню.
предлагаю нарисовать в на листе правильный вариант дымохода для ваших потребностей. а потом его туда "поженить".
мне кажется выйдет что-то типа сплошной гильзы в дымоход+засыпка агроперлитом .(и без утепления тогда чердачной части..можно....?...но улицу утеплить.)
не то что бы я считал , что зачеканка плохая..но так не сталкивался..ну ни разу. металл даже не нагреется нормально ведь.
блин..ступорный вопрос.
да ещё сужение..хулео иглесиас там во время топки будет-турбулентные потоки всякие ...

dimex 09.12.2014 08:46

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 208363)
dimex,
если кирпич на гпс - не надо, если на цпс - надо

Расшифруйте новичку сокращения.

sergN 09.12.2014 10:45

глинопесчанаая смесь и растворю
1/-огнеупорное 2/-нет

ister 09.12.2014 10:54

если дымоход кирпичный. без гильзы. то по нормам он кладётся до крыши на глино-песчаную смесь ( для того.чтоб при температуре кирпич мог "гулять" и не трескался)

если же он сложен на цементный раствор.то "гулять" при нагрузке не может (жесткое соединение) и кирпич рвёт и через трещины дым идёт в помещение
потому раньше участковые ходили по домам и заставляли белить печи и трубы - на белом сразу видна утечка

это я так, доступно ...

dimex 09.12.2014 11:41

А почему все выбирают кирпич? нельзя ли просто купить нержавейку и просто вывести её от ТТ котла до крыши? зачем нужен кирпич, если всё равно необходим утепленный дымоход?

sergN 09.12.2014 14:00

dimex, далеко не все.
но и не каждая нержа пойде на ТТ..

dimex 09.12.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 208441)
dimex, далеко не все.
но и не каждая нержа пойде на ТТ..

Как понять какая необходима?

VAR 09.12.2014 14:18

покупайте не на рынке или с рук а например у Белвент. хотя и у белвент есть магазин на рынке. кроме этого есть маркировка нерж стали которая используется для дымоходов.

Вик 09.12.2014 15:29

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 208417)
А почему все выбирают кирпич? нельзя ли просто купить нержавейку и просто вывести её от ТТ котла до крыши? зачем нужен кирпич, если всё равно необходим утепленный дымоход?

У меня в шахте с вентканалами идёт нержа, для таплоизоляции обмотал стеклотканью, при работе котла за поверхность можно рукой держатся.

---------- Сообщение добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее было в 14:27 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 208441)
но и не каждая нержа пойде на ТТ..

Это для газовых МЧС требует кислотостойкую с документами. Для ТТ хоть из жести.

dimex 09.12.2014 16:01

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 208457)
У меня в шахте с вентканалами идёт нержа, для таплоизоляции обмотал стеклотканью, при работе котла за поверхность можно рукой держатся.

---------- Сообщение добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее было в 14:27 ----------

Это для газовых МЧС требует кислотостойкую с документами. Для ТТ хоть из жести.

Нержавейка утепленная или просто сами обмотали и всё? Я просто вот думаю, а надо ли вообще тогда строить этот кирпичный вент канал - если для вентиляции можно использовать трубу водопроводную 110 мм, а для ТТ нержу? Ради чего кирпич? Чтобы на крыше красиво крепить металл?

Вик 09.12.2014 16:09

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 208462)
Нержавейка утепленная или просто сами обмотали и всё? Я просто вот думаю, а надо ли вообще тогда строить этот кирпичный вент канал - если для вентиляции можно использовать трубу водопроводную 110 мм, а для ТТ нержу? Ради чего кирпич? Чтобы на крыше красиво крепить металл?

Обмотал сам, стеклоткань 1000 держит. А вот пускать 110 водопроводную рядом с дымаходом не стал, проложил алюминивой гофрой. Всё это проходит в нише из кирпича и гипсокартона до перекрытия чердачного. Выше него по чердаку короб из оцинковки с минватой (чтоб вентиляция не мёрзла). Но на перекрытии и чердаке у меня горючего нет ваще нечего (хоть ведро бензина разлей и подожги), могу себе позволить напливать на некоторые меры предосторожности.

dimex 09.12.2014 16:34

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 208464)
Обмотал сам, стеклоткань 1000 держит. А вот пускать 110 водопроводную рядом с дымаходом не стал, проложил алюминивой гофрой. Всё это проходит в нише из кирпича и гипсокартона до перекрытия чердачного. Выше него по чердаку короб из оцинковки с минватой (чтоб вентиляция не мёрзла). Но на перекрытии и чердаке у меня горючего нет ваще нечего (хоть ведро бензина разлей и подожги), могу себе позволить напливать на некоторые меры предосторожности.

Вопрос в необходимости делать эту нишу из кирпича.

Вик 09.12.2014 16:36

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 208469)
Вопрос в необходимости делать эту нишу из кирпича.

Если нержу утеплить то лично я не вижу причин делать кирпичную оболочку.

ister 09.12.2014 16:39

и ложка дёгтя.....
утеплить - это скотчем обмотать утеплитель?

evg 09.12.2014 18:16

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 208472)
утеплить - это скотчем обмотать утеплитель?

а почему нет? )

Вик 09.12.2014 18:55

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 208472)
и ложка дёгтя.....
утеплить - это скотчем обмотать утеплитель?

Люминиевым почему и нет? Я закрепил проволкой как и делают паропроводы и газопроводы в котельных (имел удовольствие поучаствовать в молодости). Там правда ещё обмазка идёт но это не для меня (припрёт опять котёл переделать мабыть).

dimex 09.12.2014 19:49

Стеклоткань и стекловата это одно и тоже? Где и почем покупают нержавейку дымоход и утеплитель для неё?

Вик 09.12.2014 22:04

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 208491)
Стеклоткань и стекловата это одно и тоже? Где и почем покупают нержавейку дымоход и утеплитель для неё?

Стеклоткань и стекловата дальние родствиники (по стеклу). Нержавейку как правило в магазиназ берут (ну типа ОМА или любой другой торгующий отопительным оборудованием).

Prosto 09.12.2014 22:07

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 208383)
еще, если я обрежу не нужные два малых вентканала сложу ли я 6 метров дымохода? не грохнится ли такая конструкция?

лучше не обрезать, у меня грохнулся, правда не такой, а шидель

VAR 09.12.2014 22:09

херово...
т.е. если не обрезать то считаете что будет более устойчив?

dimex 09.12.2014 22:12

Насколько утепленный нерж. дымоход дороже просто одинарной нерж. трубы утепленной поверх самостоятельно?

Prosto 09.12.2014 22:13

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 208506)
т.е. если не обрезать то считаете что будет более устойчив?

я в итоге закрепил 4 арматурами, работают как останкинская бащня, но смотрится не очень, тонкий и длинный. Так у меня не 6 метров, меньше. А шесть вообще стремно. У меня такой с 4 отверстиями 68 на 25 см блок http://garden.wikimart.ru/bany/smoke...jj_dlin_20_25/ Дымоход делал такой http://www.schiedel.ru/products/dymo...dro/opisanie1/

вот так закреплял http://www.domsovetov.by/showpost.ph...&postcount=160

а вот так он до этого рухнул http://www.domsovetov.by/showpost.ph...2&postcount=38

VAR 09.12.2014 22:20

какая у этих блоков толщина стенок?

Prosto 09.12.2014 22:26

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 208510)
какая у этих блоков толщина стенок?

не помню сейчас, сантиметра 3-4

Вик 09.12.2014 23:58

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 208508)
Насколько утепленный нерж. дымоход дороже просто одинарной нерж. трубы утепленной поверх самостоятельно?

Ну одинарная нержа + утеплитель (у мну халявный был)... Готовый, одинарная нержа + утеплитель + внешний слой (оцинковка или нержа) + работа и 2% на шубу жене директора.

Point 10.12.2014 00:28

sergN, спасибо. Перебрать сам верх не хотелось бы, если в этом нет жесткой необходимости из-за пожарной безопасности, дымоход обшит металлом, примыкание нигде не течет. Сужения самой гильзы на всей длине нет (120х230 овал), думаю еще только нарастить и вывести "грибком" выше крышки над стояком:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...767d870ea4.jpg

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 208395)
металл даже не нагреется нормально ведь.

Думал, что от камина как раз и будет высокая температура, хоть расстояние от выхода топки до кровли метров 6 получается. Если засыпать агроперлит между вставкой и кирпичем до верха кладки, нужно ли его как-то защищать от влаги , вроде он впитывает воду сильно?

VAR 10.12.2014 08:35

зачем засыпать?
вставка вроде должна иметь свободу для удлиннения-расширения и вентиляции!?

purler 10.12.2014 09:04

Если засыпать чего в трубу то чтоб от изменений размеров трубы оно все не утромбовалось со временем .. и потом труба еще и разберется на части из-за жесткой зачеканки.
Без вставки труба кирпичная на улице через Н-лет разваливается. Наблюдаю пару таких труб, но там и про нормы о высоте трубы над крышей похоже даже не слышали.

Может подтвердите что реально потребуют при сдаче дома. Надо ли трубу на чердаке штукатурить? Сложена из полнотелого кирпича на раствор. Думал когда-нить на чердаке завернуть в утеплитель из жесткой минваты какой и закрепить проволкой.. Только не разбираюсь в них вообще.

Point 12.12.2014 00:10

VAR, так sergN в своем ответе писал: вроде сплошной гильзы в дымоход+засыпка агроперлитом, поэтому я и переспросил. Весной попробую убрать раствор между гильзой и кирпичем, теперь уже не полезу, боязно как то по скользкой крыше гонять. Утеплю чердачную часть минплитой и оштукатурю до самой кровли.

sergN 12.12.2014 00:20

Оффтоп

sashal 15.03.2015 17:05

Прошу помощи, уже голова трещит. Озадачился в этом сезоне крышей, соответсвенно нужно поднять и сделать оголовки на кирпичных трубах для вентиляции и дымоходов. С трубой для вентиляции проще, а вот труба где совмещено 4 канала (две вентиляции, одна вставка из нержавейки для газа, одна вставка для каминной топки) не все понятно.
Вопрос в слудующем: как правильно сделать оголовок для трубы, в которой совмещены каналы для вентиляции и дымоходов? Надо ли утеплять трубу на холодной мансарде и выше крыши перед зашивкой профилем к примеру? Стройбаны, что выкладывают кирпичную шахту, предлагают навех на кирпич зонтик, "як усе", чую что так неправильно, да и не печники все же они. После беглого изучения вопроса, хочу сделать так: вентиляция выводится по обе стороны разрывом в кладке, труба накрывается крышкой, через которую выводится вставка для газа и камина. Какой крышки достаточно: бетонной или просто из жести? на какую высоту выше накрывочной крышки/ каналов вентиляции выводят вставки для отвода продуктов горения? Как выполняется примыкание вставки к крышке, свободно или жестко и вплотую, чтоб не затекало между вставкой и шахтой? Надо ли колхозить зонтики на самих вставках? Как вообще положено по нормам, пожарники как требуют? Буду благодарен за любой совет, кто-то же наверняка уже проходил данный этап стройки, а если с фото, вообще супер.

sergN 15.03.2015 17:23

1/вентиляционные выпускают раньше . чтобы не засасывало иногда
2/утеплять лучше просто шахту
3/на дымовые трубы рекомндовано зонтики ..кажется все рекомендуют
тут под колпаком выходы вентиляции дымовые наверху
http://www.domsovetov.by/imagehostin...595a87386b.png

sashal 15.03.2015 17:41

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 219713)
1/вентиляционные выпускают раньше . чтобы не засасывало иногда
2/утеплять лучше просто шахту
3/на дымовые трубы рекомндовано зонтики ..кажется все рекомендуют
тут под колпаком выходы вентиляции дымовые наверху
http://www.domsovetov.by/imagehostin...595a87386b.png

да, утепление шахты я и имел ввиду
фото то я видел, а вот как конструктивно проходит труба из нержавейки через колпак, там как бы щель возможна через которую теоретически попадатьосадки будут в шахту, да и сам вывод трубы из нержавейки насколько высоко выпускать над колпаком?

sergN 15.03.2015 19:33

я буду делать так:
беру лист металла плоский-первая накрывка на шахту (с загнутым напуском на стороны ..под внешний уголок и желательно отбить лист , чтобы был выгиб вверх)
снизу можно лист теплостойкого утеплителя пришпандорить
рисую все дырки под трубы (вероятно вырезаю , но не чисто , а с лепестками наверх труб. )
труба проходит через отверстие с лепестками и лепестки на гермете фиксируются винтовым хомутом ..или другим хомутом(винт графиткой вымазать на всяк случай)
Граффити # 258
наверх надевается большой разделяющий колпак -снизу вент , сверху дым

GIM 15.03.2015 21:17

sergN, Стальная труба имеет свойство при нагреве удлиняться(заделки не помогут).
1.Флеш проходка(мне не очень нравится,хотя будет стоять)
2.Прорезать дырку плотно с мин. зазоров.На верх ротовент или зонтик( зонтик не по феншуй,хотя обще принятая практика)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5cc98ef4e6.jpg

sergN 15.03.2015 23:31

согласен. Оффтоп


я флекс буду ставить на одиночный утепленный. на косой ..

VAR 01.04.2015 10:03

Основной дымоход собран из вставок которые покупал у Белвент. Сейчас надо подключаться и нужен переход 200/150, и вставка 500 мм. У Белвента под заказ 3-4 недели а ждать не хочется Подскажите где можно взять качественные дымоходы из правильной марки стали!?

pavel_zp 01.04.2015 21:07

подскажите кто знает, МЧС подпишет акт при сдаче дома в эксплуатацию если дымоход для ТТ котла сделать из новолукомльских блоков с нерж. вставкой (сенвич).

Densy 05.04.2015 18:28

В Бресте мне ответили что по ТТ у них никаких нормативов нету.

polyzadumchivy 24.04.2015 15:45

@Densy, а мне в Минске ответили, что про ТТ надо курить СНБ 4.02.01-03


Текущее время: 21:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна