Так неужели не понятен кличь? )) Вперёд в атаку на лень!!! Спать по 4 часа, или в торговлю....торговать душой или телом, наплевать на свои принципы и идеалы..Вливайтесь в ряды биороботов! )))) Служба Мормоне почётна и трудна! Станьте прислугой мармоны и кормитесь его объедками

ivanenka, кстати...я не плачусь...
..а горжусь тем, что умею за то, что имею...

а по мне так все что сэкономил, если в профиль то - заработал
а денег достаточно никогда не бывает - аксиома

выходить удачно замуж или жениться.... :)) раз мозгов не хватило нормальные профессии получать :))) (это я прикалываюсь! у самой образование такое прикольное - музыкально-психолого-педагогическое...)

Здесь присутствуют: 17 (пользователей: 15 , гостей: 2)
Либерти, Aliona, alternativa, DOLBO.BY, Gek, ivanenka, Ksu, Maxim, Oksik, omegian, Pavel_GGS, Skiper, Tiger, Вик, пионер

ОГО - темка

не успеваю читать.

по граматике выскажусь. излишняя грамотность сущит язык (слог).
умеренное геграмотность в коментариях добавляет свой личный почерк пользователя.
как то так))

по русскому 4-ка была, кажется)) не помню. математика, черчение - мое))

з.ы. с отличными от общего мнения интреснее общаться. давайте не будем накидываться на тех. кто высказывает отличную от большенства мнение

кое-хто у нас не ленив: бегает на лыжах, косит сено во дворе, чистит снег ,занимается с ребенком, читает прессу,- день-деньской в работе.
да что-то оздоровления страны не видно....
зато советы давать любит. на сколько см картошку в землю закапывать, когда валюту в банк нести сдавать, и (кстати,похоже на ваше высказывание) работать по 25 часов в день... «(с) надо приходить на работу и работать сутками, не спать и не есть»

Вы полагаете, что эти и Ваши советы помогут оздоровлению экономики? или строительству дома?

честно говоря, искренне признаюсь, что меня эти советы только раздражают
это как "экономика должна быть экономной", "чтоб много тратить,надо много зарабатывать", "чтоб быть счастливым, надо иметь счастье" и тд.... :))))) наивно. правда?

зы: обижаться на меня нельзя. на дураков не обижаются.

DOLBO.BY, можно подумать, мое мнение отличается от вашего
:) :gp:

у каждого своя правда...и так интереснее..

пионер,
очень жаль, что вы сравниваете меня и этого товарища.
если бы население хотя бы на 50% было также политически / экономически активно, как мое окружение, этого товарища бы давно не было на том месте, где он остается благодаря "памяркоунасцi" наших людей.

снова офтоп, да что тут поделаешь

не так рьяно))

я также считаю, что правильнее зарабатывать, чем работать руками.
в свое давнее время, я из-за этого разошелся с "партнером" по бизнесу зарождающимуся))

с другой стороны, я очень уважаю тех, кто делает для своей семьи все своими руками. или вообще не отчаивается , не бухает и не ноет.

Если зарплата учителя или медика не устраивает нужно уйти с работы и заняться тем что приносит достаточно средств. Мне кажется что большинство людей работают на низкооплачиваемой работе потому, что считают себя недостаточно достойными и этого заработка. Я согласен с ivanenka в том что нужно хорошо думать для того что-бы хорошо зарабатывать, но не согласен, что уровень образования на прямую с этим связан.

Gek,
своего ребенка будете сами лечить и учить?

Я считаю что врач и учитель, это не профессия а призвание. И спасибо что пока есть такие люди.

Нет, для этого есть специальные люди, которым достаточно тех денег которые они получают у себя на работе.

Путаетесь в показаниях.
Похвастайтесь своими успехами и благополучием.

Про врача и учителя это был просто пример, так как об этих профессиях было упомянуто на форуме... Но они ничем принципиально не отличаются от других.

В чем я путаюсь?

80% учителей и врачей не нужно быть в этих профессиях.
хотя это совсем другая тема.

з.ы. не нужно - в смысле, нельзя быть

Пора переименовывать тему и кидать в др. раздел, вчера одни, сегодня другие выясняют чья правда, хотя у каждого она своя, как и жизнь и цена постройки дома(это по теме))

Что б было меньше споров надо понимать что экономия бываят разная и ненадо путат поняти в экономиии Есть экономия чем дешевле Есть экономия инвистиции в долговечность и эстетику Как кому экономит решает каждый сам для себя!!!!
Самаый дешёвый вариант сделать просто красиво (дома посроенные по принцыпу "праститутки" губы накрашенн всё остольное немытое:):))
Вариант медиум когда использутся качественный материал (большинсто Европейских строек так и строят Они не столько уделяют внимание проверки с меговатными прожектарами и микроскопами Как технолгии срокам годности происхождению материала и т.д.
Вариант Элит когда используются материаля премиум класса работают специалисты должного уровня и т.д. В таком варианте есть и надежность и эстетика Но и при таком строительств тратятся совсем другие деньги:):):)
Соответственно выхаживть дома до ремонта будут разные сроки(имеется ввиду косметический ремонт который безусловно нужно делать А не краска затерлась до дыр потеряла свой первоначальный цвет а мне пойдет еще лет десять не отвалится)

Значит, довольствуйте тем, что эти люди могум для вас сделать..

Извините не понял смысла фразы, объясните поподробнее.

Славка!!!!
Почисть темку.... У народа скоро белая горячка начнётся из-за споров, кто круче....

А вот, к примеру, когда склеивашь сборную модель самолёта, это что? Ведь можно её клеить себе для души, а можно точно так же используя свои умения собрать эту модель, для персоны, которая ратует против лени и сама за деньги покупает услугу по сборке.

Ведь сейчас строиться в разы проще, чем 30 лет назад.
Современные матереалы и инструменты, приблизили стройку к сборке детского конструкора. Вот у меня любимым был металический ГДРовский конструктор и конструктор из пластиковых квадратов, которые между собой соединялись при помощи специальных брусочков, а вот толстые книги читать ненавидел, исключительно журналы Юный Техник и Моделист-конструктор.

..тема изначально ни о чём....
..у каждого своя правда, своя цена труда и стоимость дома.....

или тема обо всём..было быпроще, если изначально были определены термены ведь в непонятках можно уйти далеко и грубоко, вон, мы с Долбо, слловно Том и Джери сцепислись..
А самые страшные конфликты, когда обе стороны считают себя правыми..

не хочу разглагольствовать в духе "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным", но не надо путать тёплое с мягким и выдавать неспособность (а зачастую нежелание) просто заработать достаточное количество денег фразами "съэкономил - считай заработал", вкалывая на собственной стройке в свободное от работы время, теряя драгоценное здоровье и время, которое могли бы провести с собственными детьми.

на это, на мой взгляд, есть несколько причин:
1) советский союз с его уравниловкой и выжиганием предпринимательской жилки, похоже, убил какой-то нужный ген у большинства наших сограждан.
2) "социальное государство", сидя трубе с российской нефтью и газом, продолжило культивацию "памяркоунага" сознания у населения, подкидывая подачки в виде льготных кредитов на жильё, бесплатного, но поэтому такого неэффективного медицинского обслуживания и высшего образования.

как результат имеем страну, ни на йоту не развившуюся с момента развала союза. нефтегазовые деньги, которые могли бы пойти на развитие страны, осели в основном в карманах приближенных к власти, а также прочих ушлых товарищей, сумевших перенаправить дотации, идущие в столь небезразличные главному колхознику АПК, спортивные сооружения и прочие памятники человеческой глупости, в собственную копилку.
в результате я вижу дворцы вокруг минска, а не способность нашего АПК производить вкусные овощи хотябы по цене соседей. в результате люксовые машины у тренеров сборных, а не победы на международных соревнованиях. в результате винно-водочные отделы с ассортиментом продукции, по количеству сравнимым с количеством всех остальных продуктов в магазине.

люди, одумайтесь и идите эффективно работать и зарабатывать деньги, потому что очень скоро жизнь в этой стране станет гораздо дороже, чем она есть. умением класть блоки в гастрономе, в поликлинике и в школе вы не расплатитесь.

Платите достойно и мы потянемся к ВАМ на вашу РАБоту, а не к себе на стройку.
Да и не так обидно, когда тратишь время на себя, чем продаёшь время своей жизни кому-то.

На тему долгих раздумий и неуверенности.)))))В смысле-начинать-не начинать ту же стройку.)))



"КОГДА-НИБУДЬ Я СТАНУ КОСМОНАВТОМ..."



Судьбе



"Когда-нибудь я стану космонавтом" —
казалось мне в неполных восемь лет;
и Женщины, за мой кривой "граф авто"
готовы будут делать мне миньет...

Потом — казалось — стану я Банкиром.
Богатым очень... Толстым, словно слон!
...И шейхи из арабской части мира
ко мне давиться будут на поклон...

Я буду их душить громадной рентой,
и куш считать в мильярдах, выгнув грудь...
...Потом — казалось — стану Президентом;
потом — Творцом. И всё — "когда-нибудь"...

Не вышло, что ж... Застрял я где-то между
Никем, и Самым-самым на века.
...А тут ещё — коньяк нейдёт как прежде,
и скверно пишет пОутру рука...

...Но пусть мне с каждым днём уже труднее
придать с утра гламурный вид лицу —
Я ВСЁ ЕЩЁ КОГДА-НИБУДЬ УСПЕЮ!

...ОДНА ЛИШЬ НЕПРИЯТНОСТЬ:
ЖИЗНЬ — К КОНЦУ...

Алан Эббот

Во бл.... . Жалею что спать пошол. Зато ща с утрица осознал что Моцарт был дебилом (помер можно сказать в нищите). Среди художников даунов тоже полно. Писатели из той же клиники (не путать Писатель с большой буквы с попсистами вроде Мариненой). Да и Энштэйн тоже в молодости явно не тем занемался (так бюджетник на гос службе). Тока еслиб все были такими как некоторые товарищи (простите господа) цивилизация предстовляла бы из себя большой базар под жарким африканским солнцем где шкурами и ракушками приторговывали.
Для тех кто считает что он зарабатывает хорошо (в его понемании ) и учит меня как мне жить напомню не так давно брошеную фразу на мероприятии куда вас и на порог бы не пустили: У кого нет милиарда могут итить в жо... .
Тоже мне учителя блин.

По -моему , самое главное ,что человек берёт и делает.
КАК он это делает,сам или с наёмниками-его личные проблемы.
Судят по результату в конце концов .

Любимая фраза Рокфеллера:
Богатеет не тот, кто много зарабатывает, а тот, кто мало тратит!!!

Можно потерять и деньги , и здоровье.Никому нельзя утверждать , что если он достиг успеха , то так будет всю жизнь. Самодовольство от того , что чел на коне , и ему от этого сносит башню , ещё никому не приносило пользы.Жизнь слишком удивительна бывает.
Если человек считает , что счастье в деньгах , то это единственное,что у него будет.
Достаточно иметь достаточно финансов на свои материальные потребности , чтоб понять,что не в деньгах счастье. Поэтому , когда утверждают , что самое главное-деньги,я сразу понимаю , что у человека их нет...

лично я пользуюсь помощником в "опере".так что уровнем правописания похвастаться увы не могу.

Йолки-палки! Тут круче, чем в Санта-Барбаре!


С зарабатыванием денег лично у меня плохо. Ибо вбит в меня на подсознательном уровне некий ограничитель по оценке стоимости моего личного времени. Тем не менее, считать, искать, экономить могу так, что многие удивляются.
У мужа все наоборот, зарабатывать его научили, а распоряжаться деньгами - как у гусар(друзья! а давайте искупаем лошадей в шампанском!).
Каждый из нас по отдельности не построил бы дом, но вместе мы эффективны. Да, прекрасно - зарабатывать! Но я что-то не знаю людей, работающих по 4 часа в день 4 дня в неделю с большими доходами. Я знаю людей, работающих 6 дней в неделю по 10-12 часов. Что видит этот чудесный зарабатывающий человек? Семью? Жену? Его здоровье улучшается от работы? Да вряд ли.
Я не призываю не работать и не зарабатывать. Я за разумный баланс между отдыхом и работой. Если кому-то в кайф стучать на своей стройке молотком - пусть стучит. Кто испытывает больше удовольствия от созерцания как это делают другие - пусть платит.
То, что я могу сэкономить (особенно на покупке стройматериалов у производителя, а не у перекупа), считаю, что я заработала.

КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

Ю.Левитанский

ой...да совсем не ВАЖНО с ошибками ли пишет человек, и какое у него образование...ГЛАВНОЕ человек чтоб хороший был, добрый, готов помочь, если надо, поддержать, на позитив настроить..И не те друзья, что "подтянуться" когда деньги будут...ДА НЕДРУЗЬЯ ЭТО!!! А сидя наверху сегодня, "на том коне", можно упасть, и чем выше сидим, тем больнее падать...А денег ВСЕХ никогда не заработаешь, их ВСЕГДА не достаточно...Мы проходим путь сейчас...умею жить и в богатстве, умею и в бедности...Уважаю тех, кто способен нанять людей на строительство своего дома, нанимали...А так же те, кто сам строит, кто не может оплатить рабочих ...достойны УВАЖЕНИЯ, и сейчас мы ВСЕ сами делаем, устаем...но получаем МОРАЛЬНОЕ удовольствие от проделанной работы, все больше влюбляясь в СВОЙ ДОРОГОЙ ЛЮБИМЫЙ ДОМИК(домик, даже если его вся площадь за 300м2)
А строиться или нет, дорогие Форумчане или гости форума, выбирать только вам...просчитав все издержки ЭТОГО БЛАГОРОДНОГО занятия...Бог Вам в помощь!!! И нам конечное! :).

По мне в молодости проще совместить работу и отдых, а вот после - ну ее в баню эту стройку. Так, что у каждого свое время.

Мне кажется, что Ivenenka имела ввиду не моральное удовольствие от проделанной работы, от которой устаешь, а про работу, когда гробится здоровье, когда времени и сил на семью не остается. И логика была как раз такая, что не восхищаться надо тем, как ты себя рвешь на стройке в таком случае, а вложить силы в увеличение дохода.