Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Расход топлива в отопительный сезон. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=388)

Славка 12.12.2014 17:37

Сравнивать +10 с +20 не корректно. Забил в программе теплопотери при разной внутренней температуре и получил результат с разницей почти в 2 раза. Поэтому 7 кубов легко станут 14 и еще плюс гвс

voffka 12.12.2014 21:22

Цитата:

Сообщение от mikola (Сообщение 208871)
Видимо полы еще не утеплены толком - идет тепло с земли :)...

Да-да. В полах 30 см ваты. Думаю, надо еще столько же добавить :)

Olego2002 12.12.2014 22:08

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 208902)
Да-да. В полах 30 см ваты. Думаю, надо еще столько же добавить

Серьезный подход.

wilson 13.12.2014 20:41

Есть ли разница в расходе газа при нагреве воды с 60 до 65 и с 45 до 50 ? Т.е. при одинаковой дельте но разном диапазоне.

Olego2002 13.12.2014 20:53

Конечно есть. Выше температура теплоносителя- выше потребление газа. Как в машине , больше скорость, больше расход.

wilson 13.12.2014 22:15

Сомнительное заявление насчет машин. Ехать по прямой 30км в час и 90км в час расход топлива будет разный?

Насколько я знаю, нагрев на 1 гр воды требует энергии одной и той же, что с 10 до 11, что с 40 до 41. Вот скорость нагрева зависит от мощности источника нагрева.

Вик 13.12.2014 23:35

wilson, тут не скорость а дельта (и термодинамика мат.. её) рулит... чем больше разница тем больше тепла передаш от газов воде.

wilson 13.12.2014 23:50

Я указал, что дельта одинаковая - 5гр. Меня волнует диапазон, в котором эта дельта присутствует.

Korvet068 14.12.2014 01:31

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 209047)
Я указал, что дельта одинаковая - 5гр.

В том числе и наружного воздуха?

Вик 14.12.2014 10:26

wilson, между газами в топке и водой в теплобменике.

Captain Nemo 14.12.2014 15:09

mikola, круто. только так и не понял сколько у вас расход в месяц.
Или недавно запустили?
Я вот думаю поставить пилетную горелку или уже дождаться газа.

AAV 14.12.2014 15:54

За ноябрь спалил 260 кубов. Площадь 160 кв, отопление тока ТП, дом пока как стройка, не жилой , поэтому температуру держу от 12 до 16 градусов. Термостата пока нет, заяц мой работает от температуры воды, очень тактует. Газ пока дорогой, дом в стадии введения в эксплуатацию.
Но. За 13 дней декабря уже спалил 160 кубов, котел не трогал, работает с теми же параметрами (кстати температуру на нем выставил 38). Аппетит чота увеличился. Жалко.

bullet_fox 14.12.2014 17:38

AAV, попробуйте перенастроить котел по работе на теплый пол.

AAV 14.12.2014 17:47

bullet_fox, а это как?
Я топлюсь уже вторую зиму и от Вас тока узнал, что его можно настроить на режим ТП.

bullet_fox 14.12.2014 19:49

посмотрите в руководстве пункт 7.2.4, температура тогда регулируется по обратке.

mikola 15.12.2014 12:22

Цитата:

Сообщение от Captain Nemo (Сообщение 209093)
mikola, круто. только так и не понял сколько у вас расход в месяц.
Или недавно запустили?

Да запустил как неделю, балуюсь с настройками горения, т.к. это также сильно влияет на расход. Пока постоянно не проживаю, но чудес не бывает, расход планирую при постоянном проживании будет порядка тонны в месяц. (1кг = 4 кВт*ч). Экономить можно снижая температуру теплоносителя либо просто отключая котел на определенные периоды суток. В доме теплые полы и радиаторы. Теплые полы сейчас отключил, т.к. с ними тяжело достичь 15 градусов (опять экономлю) в помещении, на минимуме регулятора ТП в доме +21.
В любом случае доволен, т.к. комфорт сродни газовому, с небольшими отвлечениями на засыпку пеллет (раз в два дня, бункер компактный) и удаление пепла раз в неделю. Плюс уделенный мониторинг и управление через Клауд.

Captain Nemo 16.12.2014 01:54

mikola, не пропадайте, отписывайтесь, мне очень интересно, конечно 4кВт с килограмма это фантастика, в реальности будет не больше 3.5 кВт с кг.
Себе хотел поставить пилетник, но на тот момент эта тема совсем неразвитая была, даже нормальные пилеты купить было проблема.
У меня хоть и планируется газ в 2016 году, но имея опыт польши, пилетную горелку себе присматриваю.

mikola 16.12.2014 18:42

Про реальность, в статистике есть показания по расходу пеллет отдельно на нагрев ГВС (синяя часть графика). У меня бойлер бивалентный на 300 литров, змеевик котла в верхней части бойлера, грубо можно считать что греет 150 литров. Недавно грел с 20 до 60 градусов, расход по графику составил 1,7 кг. Энергия затраченная на нагрев = 150*4,183*(60-20)*0,28= 7 027 Вт*ч, делим на 1,7 получаем порядка 4,1 квт*ч с килограмма. То что КПД котла достаточно высок можно судить по температуре дымовых газов. На максимальной мощности газоход можно спокойно держать рукой - максимальная температура газов по паспорту 130 градусов реально порядка 70-80.

Captain Nemo 16.12.2014 22:44

mikola, я эксперименты ставил на пиролизном 60кВт котле атмос. Кроме датчиков температуры подачи и обратки есть расходомер воды, и комп сам рассчитывает кВт. Так вот на годовалых дровах было 2960кВт, на пилетах 3188 кВт, температуру отходящих газов не помню, но тоже до 100С. Кпд этого котла 91% измерен по ГОСТУ.
Так что 4.1 кВт скорее всего очень примерно, но пусть будет так. Без расходомера воды всё очень приблизительно.

mikola 17.12.2014 15:47

Выход мощности с кг очень сильно зависит от правильного соотношения с воздухом для горения. В пеллетном котле это сделать можно играясь с настройкой (частотой вращения) вентилятора горелки. Базовые настройки делаются на 10,50 и 100% мощности по виду пламени. Плюс у меня в дымоходе установлен стабилизатор тяги настроенный на 10 Па. Для того чтобы внешние погодные условия не оказывали влияние на соотношение по кислороду.
Теперь по мощности, согласен, что мощность на систему отопления правильно можно оценить лишь имея расходомер. Я же привел пример с нагревом ГВС (у меня стоит клапан приоритета), где вся мощность шла на нагрев воды, и оценка мощности с кг уже идет по энергии затраченной на нагрев. Согласен, что и здесь все приблизительно, но расходомер не нужен.

Captain Nemo 17.12.2014 17:47

mikola, а вы думаете 60кВт пиролизник атмос это так, поставили в деревенской хате местные мужики за бутылку :). Там полный автомат с кучей датчиков и котёл сам всё регулирует в зависимости от ситуации, регулятор тяги в дымоходе однозначно присутствует.
Я не против пусть будет 4.1кВт с килограмма, но теоретический максимум (полная энергия сжигания) при идеальных пеллет с 0 влажностью 4.59кВт. Поэтому я немного сомневаюсь.

mikola 17.12.2014 18:08

Я не собирался с Вами меряться, более того скажу что атмос сам изучал и рассматривал одним из вариантов котельной, но размеры котельной не позволили - аккумулятор помещался максимум на 500 литров. А делать из себя (жены) кочегара посчитал неправильным.

Captain Nemo 17.12.2014 18:47

mikola, автоматическая пеллетная горелка на атмосы ставиться без особых проблем, а котёл на 20кВт вполне стандартных размеров...

Что-то мы не о том, продажей котлов не занимаюсь, просто думал на свой котёл прикупить пеллетную горелку. Поэтому и изучал вопрос по пеллетникам и вариантам.
Пока смотрю, жду газ, если в 2016 газа не будет, тогда точно буду брать горелку, а может и котёл отдельный.

mikola 17.12.2014 21:23

как рекомендация - обратите внимание на диапазон модуляции горелки - минимум максимум выдаваемой мощности. Это важно в межсезонье.

Aleska 02.02.2015 08:37

За 2014 год газа потребили 2997 кубов..на 200м2 и 4-5 человек проживающих..... .А у вас сколько?

Славка 02.02.2015 10:15

Отапливаемая 200 м2, стены на раствор ГС 40 см. декабрь и январь 650-620 кубов.
3 человека, одноконтурник + БКН 250л

santeam 02.02.2015 10:20

за 2014 2975 )
5 чел на 160 м2

MAXO 02.02.2015 11:33

Итог: 2200м3 за 2014год, площадь общая 198м2, стена 500 гс.. постоянно проживают 3чел. одноконтурн + бойлер 160л.
ЗЫ при оплате за декабрь плюсанул 800м3 к показаниям счетчика (почему-то подумал что соц норма 3000 а не 3500.) короче округлил до 3000м3 в год,а то вдруг сл год будет холодным и в норму не уложусь. так вот вчера изучая платежку обратил внимание что за 230м3 тариф 615,9 а за 570м3 тариф 800,7. Кто в теме расскажите почему?

no name 02.02.2015 11:48

ой, а это надо в год потребление газа считать? сколько можно по недорогим тарифам? и год какой, календарный? января по декабрь?

Вик 02.02.2015 13:02

MAXO, вроде норма 3000?

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее было в 12:58 ----------

no name, а тоже забил на подсчёты... забиваю при оплате 300 кубов зимой и всё. Летом платил за 2 куба так как переплата была на 160 кубов.

no name 02.02.2015 13:04

Вик, у нас декабрь-январь 425-465 кубов...

Aleska 02.02.2015 15:13

MAXO, сегодня давала показания в контору...530 м3 за январь, к оплате 326450...это по 615.9. Они и сказали годовой итог...вложились в 3000.:)
Платим строго по счетчику...у нас периодически приходят проверяют с газконторы.

Oksik 02.02.2015 15:36

я оплачиваю через интернетбанкинг. где-то можно узнать общее количество за год?

Olego2002 02.02.2015 16:05

А, что есть годовой лимит по газу?

purler 02.02.2015 16:43

Olego2002, смотрим на сайте мингаза http://mingas.by/123/

зы. При заключении договора мне сказали что буду платить по максимому 2500 за м3 т.к. дом не сдан. Но по факту что-то при платеже через инет посчиталось по минимальному тарифу. Это что такое? глюк ЕРИП или откатили решение о максимальном тарифе для тех кто не сдал дома...?

До этого за электричество платил тоже по максимому, а потом вдруг пересчитали платежи по меньшему тарияу и в декабре тоже платеж уже по низкому тарифу.

За январь спалил 500 кубов. Чердак перекрыт плитами без утепления, дырки крупные закрыты, но похоже все тепло уходит на улицу. Отопление на минимуме + 10 в доме.

Aleska 02.02.2015 18:48

Oksik, мы тоже платим через интернетбанкинг...Звоню в наш горгаз, передаю данные каждый месяц...и спросила сегодня общее за год.

UserX 02.02.2015 19:03

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 215191)
Olego2002, смотрим на сайте мингаза http://mingas.by/123/

Но по факту что-то при платеже через инет посчиталось по минимальному тарифу. Это что такое? глюк ЕРИП

Похоже глюк. Я оплачиваю на почте по максимальному тарифу. Дом тоже не сдан. И в интернет-банкинге показывает тоже 2362 за куб на текущий момент.

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее было в 19:02 ----------

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 215191)
До этого за электричество платил тоже по максимому, а потом вдруг пересчитали платежи по меньшему тарияу и в декабре тоже платеж уже по низкому тарифу.

А какой у Вас был тариф и стал?

no name 02.02.2015 20:41

а почему у вас показаний нет? У меня есть... платила и через е-пай и интернет бакинг...

VAR 02.02.2015 21:24

Сосед решил с 15 поднять до 17 - за сутки спалил 30 кубов

wilson 02.02.2015 21:36

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 215233)
Сосед решил с 15 поднять до 17 - за сутки спалил 30 кубов

Даже у меня стока не нагорает :)


Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна