Nick_Shl, от земли пленкой все равно отделять нужно, а смысл в том, что легче работать (керамзит полегче щебня будет)

Вопрос вполне логичный. Дверь устанавливается в одну плоскость с одной из сторон перегородки. Соотв. нужно делать на это поправку чтобы при закрытой двери порожек находился под полотном. Я об этом сразу и не подумал.

Похоже, единственный минус керамзитобетона - это его стоимость...

Я буду делать гидроизоляцию над черновой стяжкой, а не под ней.
А не легче ли заказать миксер бетона и плюхнуть содержимое через окно/дверь, а потом разровнять? Это побыстрее будет, чем мешалкой замешивать.

А почему? И какой утеплитель планируете между стяжками закладывать?

Nick_Shl, для того, чтоб миксер плюхнул бетон в дом (через окно), нужен бетононасос, а его услуги стоят дороже чем сам бетон с доставкой...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...ef5153d5da.jpg

Ну и во вторых, у меня уже по всему дому стоят стены, и что-то мне подсказывает, что разровнять "плюхнутые" 15м3 бетона через окно, не такая простая задача, учитывая что стяжка должна быть сделана по маякам.

Присоединюсь к privatt, в чем прикол гидроизоляции над черновой?

А почему надо под черновой стяжкой? ИМХО, но ГИ по верху черновой как-то надежнее... ее и приплавить можно. Утеплитель будет ЭППС 80 или 100 мм, уложенный по верху ГИ, а потом залито все чистовой стяжкой.

Что у вас там за объемы? У меня домик 10 на 10, разделен фундаментом на 2 половины - грубо по 50 кв. м. Если делать черновую стяжку 10 см, то это по 5 кубов бетона, лить сразу 10 кубов в таком случае не рационально - вначале одну залил, потом с другого миксера вторую.
Да и зачем насос? Лоток у миксера может поворачиваться, к лотку можно доп. лоток прикрутить и поливать бетон в разные места. Бетон заказать для насоса, он будет пожиже. Виброрейку зять на прокат - все быстро разгонится.
Если лоток до окна не достает - можно заранее насыпать горку, что бы миксер на нее наехал(мне не принципиально, у меня двери есть в обоих половинах).

Я бы сказал, что вопрос почти творческий.....

Мне как-то больше нравится когда теоретически влажная субстанция будет находиться максимально далеко от чистового пола.

ЭППС сам по себе гидроиззоляция, воду не пропускает и не впитывает.

Как заложить гидроизоляцию под черновую чтяжку не порвав её при заливке черновой?
А черновые полы через окно вполне возможно, друг так тоже делал. Конечно не 10 кубов а миксер на 6 кубов заказывал.... Хотя чотко по маякам конечно нереально за пару часов....
Расскажите вообще зачем черновая стяжка... почему не желательно просто положить эппс (10см например) а сверху чистовую?

А зачем её рвать?, я заливал сам, из досок сделал дорожки и бегал по ним с тачкой, ничего не порвал.

Вобще мне кажется мы нехило загоняемся по этим вопросам, у меня в старой части дома (более 90 лет) сделаны почти полы по грунту, пирог с низу в верх такой....

1. чернозём
2. песок очень мелкий, почти пыль см20-30
3. в один слой камни, +местами б/у кирпич глиняный
4. стяжка см3-4
5. лаги толщиной 5см, между ними засыпан шлак
6. доски чистового пола

Всё сухо и тепло, зимой без тапочек :dr:.

Оффтоп

Если бы я стал сейчас делать утепление потолка и накрывать крышу так как это сделано в старой части, то по нынешним понятиям в первую зиму я бы покрылся инеем, а через пять лет крыша должна была бы сгнить..., а оно уже более 90 лет служит и зашибись :bp:

Поделитесь контактами стяжечников. Черновая на подходе. Успеть бы до холодов. спасибо.

Подскажите, у кого сколько пенопласта в стяжке? Планирую либо 8см (5+3 с перехлестом швов), либо 10см (5+5 с перехлестом швов). Разница на моей площади в 3 куба, по деньгам вроде не много, но вот имеет ли смысл 10см? Будут теплые полы.

Себе делали 10см (тож. ТП), в гараже 5 см (отапливаемый).

У меня 8 эппс. Если деньги позволяют делайте 10. Только плотность соответствующую выбирайте. Грубо говоря чем лучше утеплитесь под тп тем он будет более эффективен...
А... И еще цоколь утепляли?

VAR, делали 5+3? Не обратил внимание, что у вас экструдированный... Я буду класть ППС. По плотности не скажу, бо пенопласт польский дах-подлога. Первый слой от черновой - 5? Цоколь планирую утеплить ЭППС 3см.

3 плюс 5. Внизу 3 а сверху 5 потому что в толще утеплителя у меня проложены трубы отопления
...а может 5 плюс 3?... Блин... Не помню...

У нас тоже ЭППС, фундамент 5 см.

VAR, Плотность не нашел, у поляков есть только описание ППС:

DALMATYŃCZYK dach-podłoga

Это панели белые или „в горошек”, производится методом вспенивания полистирола и предназначены для выполнении теплоизоляции полов, крыш и чердачных перекрытий. Плиты могут быть изготовлены в исполнении с боковыми стенками плоскими или фрезерованными, позволяющими укладывать их „внахлест”. Плиты стандартно производятся в размерах: длина: 1000 мм, ширина 500 мм, толщина: от 10 мм, а затем через каждые 10 мм.

Деформация при длительном сжатии не превышает 2% при нагрузке 18 кпа (1800 кг/м2).

Область применения:

полы на грунте в строительстве, жкх и промышленных предприятиях при малых нагрузках
пол в системе отопления
полы на всякого рода перекрытиях о жесткой конструкции
полы общественных зданий.
совмещенные покрытия полное
перекрытия, внешние
совмещенные покрытия с wiotkiej конструкции (трапецеидальный лист)
террасы, балконы,

5 см под полом, 8 на цоколе и под отмосткой. И зачем те тёплые полы? Он и так тёплый. Сейчас бы клал 10 по периметру.

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее было в 20:28 ----------

Под обычный, не экструдированный, я бы сделал минимальную черновую стяжку.

В смысле? Экструдированный же прочнее?

Ну, и?

10 по периметру и всё?

Нет. И 5 как и есть везде. Тем более, что и по нормативу метр от стены утепляется не менее, чем сама стена. Там правда про утепление цоколя и отмостки не сказано.

Всем здравствуйте.Прочитал все станицы форума и пришел к такому пирогу пола по грунту.Строюсь в Гомеле. Хотелось бы услышать замечания или предложения. Заранее спасибо. УГВ около 8-9 м,Климатический район строительства 2В, глубина промерзания 1.3 м, дом одноэтажный.http://www.domsovetov.by/imagehostin...806e17842a.png

stih2007, Вы собрались на танке ездить, 16 см стяжки круто. Черновую можно не армировать, чистовую уменьшить до 5-6 см, иначе инерционность у теплого пола будет больше, я бы немного выше приподнял пирог целиком, чтобы утеплитель находился как раз на уровне фундамента.Вместо щебня можно просто ПГС. Как то так.

полиэтилен под черновой стяжкой убирайте из пирожка, от него ничего хорошего, только проблемы. В бетоне Вваги много, ей некуда деться будет.
Даже если вы его положите на щебень он у вас всеравно порвётся во множестве мест.
По толщинам стяжки поддерживаю серегу)
И по высоте согласен, нужно в идеале, что бы эппс лежал на уровне фундамента. Например на внутренних несущих стенах в проёмах(как у вас и нарисовано), если вы так не сделаете, у вас вообще не будет утепления и вы будите греть тёплым полом фундамент несущих стен. А это огромные теплопотери.
Также обратите внимание, что вам нужно прокладывать трубы теплого пола, воду, и при размещении их нижу уровня фундамента (как у вас и нарисовано) вы снова получаете проблему...

stih2007, у нас пирог пола вровень с верхом фундамента, а говорят нужно чуть выше поднять, чтобы кусочек блока перекрывал.

пирог пола в части утеплителя, стяжки, отделки должен находиться выше линии (гидроизоляции) цоколь-стена.

Ни вкоем случае, после высыхания стяжки - влаги в ней не будет и как раз этот полиэтилен будет препятствовать ее появлению.

а чем вам мешает влага в бетоне черновой стяжки при угв как у автора?
пленка всеравно порвется при заливке бетона либо сами строителя ее порвут, это факт.

пленку не убирать не надо!
пленка порвется если возмете тонкую или строители будут работать в шиповках. и от бетона она не порвется.
Dobrinia, похоже что сам пол не делал...?

VAR, вы при заливке маяки сразу по всему дому ставили или сначала в одной комнате, потом в другой?

нет. только там где планировал заливать - по комнатам.

Ну а для чего под черновой стяжкой полиэтелен?

Все бояться что убежит и цементное молочко в песок/щебень.
А когда бетон в землю льют на фундамент, у них чудесным образом конечно молочко цементное остаётся в бетоне. :do:

Хотя счас распишут миллион причин зачем класть пленку под черновую стяжку, и заодно допишут в снип как обязательный пункт

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее было в 11:57 ----------

буду делать весной и 100% не буду подкладывать плёнку.

Спасибо за быстрые ответы Всем.
serega, Я немножко не дорисовал у меня идет фундамент и стена вот такhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...83b70ef563.png
Можно ли оставить так пирог это по поводу поднятия выше,по поводу стяжек,черновая 10см, с чистовой согласен 6см, армирую потому что буду ставить перегородки на черновую стяжку.
По поводу пленки я так понял она нужна только для того чтобы влага не уходила из бетона черновой стяжки, ни о каких гидроизоляционных свойствах этой пленки речи не идет. Будет большой у мэне косяк с высотой дверей и т.д. если надо подымать будет. Спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее было в 12:15 ----------

Dobrinia, пленка нужна и для того что бы молочко бетона не попало в утрамбованный щебень ниже, который служит для отсечения капилярной влаги,смысл его(щебень) ложить, если при заливке стяжки его забетонируешь. ИМХО.

А зачем использовать бетон с таким содержанием воды, что из него молочко вытекает? ). Хотя конечно нет проблем и застелить плёнку любую

Сколько не мутил бетон жижа все равно есть, ну только если такой бетон как на тротуарную плитку.
Я не строитель,а только учусь.....

Я при заливке буду застилать пленкой. Даже если есть малая вероятность того, что с пленкой стяжечный пирог станет лучше, то я эту возможность использую. Затраты на пленку - это не та сумма которая позволит значительно сэкономить на стройке...