Правильнее курить СНиП II-35-76 "Котельные установки. Нормы проектирования". А там для ТТ только кирпичный дымоход. Но вскоре в этом "направлении" возможны некие подвижки в лучшую сторону. Минимум дополнится керамическим, а нержавейка остается под вопросом.

@agela, ну вот видите какие различные трактовки. А мне пожарный инспектор сказал из нержавейки можно, а из керамики нельзя. Короче вывод - как ни сделай - всяко виноват будешь

@polyzadumchivy,
пожарный инспектор чушь несёт...
это он от безграмотности...
он под керамикой понимает обычный кирпичный однослойный дымоход...
про керамическую вставку в оболочке ( сборный) он даже и не думает...
позвони в МЧС, там есть специально обученные ребята, которые принимают дымоходы, скажи, что дымоход СБОРНЫЙ, с внутренней керамической трубой...

кирпич тоже керамика...

Виноват, все же СНБ 4.02.01-03 !!!
Это разные вещи! Обратное же Schiedel и Leier не доказывают пожарным!

Как думаете, стоит ли утеплять керамический дымоход (толщина стенки 1,5 см) при его расположении внутри бетонного блока?
Производитель рекомендует утеплять для газа только в холодной части, для ТТ - везде. У меня получается внутренний диаметр гильзуемой шахты - 25 см, наружный диаметр дымохода - 19 см, т.е. зазор 3 см. Если сделать утеплитель 3 см (тоньше нет смысла), то вроде все хорошо, но тут два нюанса:
1) не будет ли каким-то образом намокать от конденсата утеплитель?
(вариант решения проблемы - сделать вентканальчики вроде таких
http://o53xo.mrxw243pozsxi33wfzrhs.d...9c4357a516.jpg
но нужно ли это? Действительно ли может намокать в теплой части дома?
2) не может ли привести утепление дымохода в теплой части дома к опрокидыванию тяги? Таким пугали на одном из форумов.

Кто-то советовал залить зазор известковым раствором, мол это повысит теплоемкость трубы. но такой вариант мне представляется сомнительным.

Еще вариант вовсе не утеплять в теплой части дома. трубу закрепить монтажными хомутами метра через два, оставить вентрешетки для циркуляции воздуха

На чем в итоге остановились? Мне тоже предстоит гильзование кирпичной шахты, интересует ваш опыт.

@Vincent, остановился на строгом выполнении рекомендаций производителя: Под газ утепление на холодном чердаке и выше, под камин - утепление по всей длине

А чем утепляли? Внутри шахты или снаружи? Может фото есть?

@Vincent, внутри. прошивным матом технониколь. Фото утепления нет.

Пробовал оборачивать керамическую гильзу (внутр. диаметр 200 мм , наружн. диаметр 230 мм) прошивным матом толщ. 50 мм (другого нет). Но запихнуть её в кирпичный канал размером 270х270 мм из полнотелого силикатного кирпича у меня не вышло, так как зазор между стенками шахты и гильзой около 2 см.
Вопрос можно ли оставить гильзу внутри канала без утепления, так как шахта снаружи все равно будет утепляться, потому что в соседних каналах будут проходить пластиковые трубы вентиляции. Или же все-таки стоит отжалеть денег и купить комплектный шиделевский утеплитель и попытаться запихнуть его в шахту.

не влазит мат?
купите перлит на гурского. поставьте отсечку выше ревизии и засыпьте...

Да не лезет, мат прикупил толщиной 50 мм с расчетом, что шахта будет из газосиликата, но потом решил делать из кирпича, да другой толщины и не нашел.
Вроде как засыпку делать не рекомендуется. И что реально даст 2 см перлита, воздух в принципе тоже теплоизолятор. Какие могут быть проблемы, если оставить просто воздушный зазор?

Доброго времени суток. Подскажите не могу найти в продаже прошивной мат, может кто знает где есть в наличии?

@Андрей04, я брал на первой платформе, но там только под заказ. Вот сюда еще попробуйте позвонить http://allmax.of.by/product_11548855.html Отпишитесь по результату если не трудно.
@Vincent, без засыпки или ваты за счет длины начинает покачиваться. Нужно как-то крепить.

Остались два рулона прошивного мата, если надо пишите.

Кто делал дымоходы и вентканалы из КББ блоков, какое для них основание будет достаточным?
Могу просто поставить вентканалы из кбб блоков высотой 7 метров на армированную черновую стяжку толщиной 7см?

В среду заливать черновые полы, а этот вопрос остался не решенным..

@Dobrinia, фундамент будет достаточным основанием. Вес прикиньте на свои 7м и сами поймете, что 7см стяжки не выдержит, треснет и возможен перекос вертикальной конструкции. Хотя если вы армировали арматурой, то..все равно к конструктору:)

прикинул, тонна где-то веса..
лучше залить отдельно квадратный фундаментик или как?
У меня в центре комнаты получается дымоход, сейчас сделана обратная засыпка+ трамбовка послойная виброплитой с проливкой... планирую в середине недели залить черновой пол.

@Dobrinia,

У меня черновой пол заливался на трамбованный песок чз 2 слоя пленки полиэтиленовой, марка кажется было М300, без арматуры. Этой заливке уже полтора года, за это время разгружали блоки для кладки первого этажа - нагрузка было до 10 тонн на локальную плиту (сложный фундамент, черновой пол получается квадратиками в фундаменте), потом отливалась плита перекрытия с опорой на черновой пол, на плиту чуть позже ставили блоки опять же. Я это к чему - за все это время на черновом полу не появилось ни одной трещины.
С каменщиками когда своими разговаривал (они имеют корочки каменщиков, окончили училище), говорят что на такого рода черновой пол допускается кладка перегородочной стены без всяких дополнительных подготовок.
В вашем случае я бы для очистки совести и нервов, локально под кладку сделал бы занижение чернового пола чтобы толщина бетона была побольше, занижение сделал бы большим по площади, и заложил армировку, в том числе на выпуск в остальную плиту чернового пола. Сильно сомневаюсь что кладка куда то уйдет потом, только трамбовку хорошую сделайте.

Трамбовка виброплитой послойная с проливкой, очень крепкая. Лопату не вбить!
Сделаю занижение, хорошая идея! И проармирую арматурой 10й... клеткой

Снова возвращаюсь к своему недоделанному и проблемному дымоходу.
Суть проблемы такова. Дымоход из кирпича. Вставка из нержавейки диаметром 200мм. Канал в дымоходе 150Х150. Вставка естественно сплющена.
Для подключение камина нужна труба 150мм. Т.е. нужен переход 200/150.

Планирую как мне уже подсказали надеть переход на вставку. Чуть сплющить его (если конечно получится!). И весь дымоход протолкнуть, приподнять. В итоге 150мм окажутся между плит перекрытия и я смогу дополнительно изолировать дымоход от плит перекрытия. Пусть в притык но смогу.
Без полднятия вставки изолировать плиты перекрытия практически невозможно. Или с изоляцией этой не заморачиваться!?

Может у кого есть новые мысли как разрулить эту ситуевину
http://www.domsovetov.by/imagehostin...757e64e7f3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...758036aaa6.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...75817ab516.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7582a1a53c.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...758567dc2e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...75862cd180.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7586e3deeb.jpg

а какой смысл утеплять только возле плиты мне интересно..... если утеплять то все?

а зачем утеплять все? часть дымохода что в доме. зачем ее утеплять? то что на чердаке и на улице да. а то что в доме...?
здесь утепление в части изоляции плит перекрытия от дымохода

@VAR,
моё мнение-
овал опускаем на 10 см.
берем гофру и надеваем на овал в доступной зоне.
второй конец одеваем на агрегат.
вопрос. это труба на какого агрегата (мощность и марка) Оффтоп

не хочу искать по теме

@VAR, у Вас нержа внатяг сидит в шахте. Не боитесь, что расстыкуется сама после пары лет? Или вы колена чем-то крепили между собой?
А прочистку Вы как/куда вставите?

Агрегат Nordpeis. Камин с облицовкой и топкой 7 квт.

Да получается что сидит в натяг. Но вся вставка поднимается домкратом - значит совсем уж не зажата. То что торчит видимое в доме (на фото) люфтит. Думаю что не должен дымоход разойтись... А если рыть глубоко то решение может быть только одним - переделка дымохода т.е. Вынуть вставку т заменить на меньший диаметр или вообще переделать дымоход... Я наверное все же рискну...

Прочистку установить можно и ставить ее буду - тройник, капельник, какой нить краник, лючек. Это самое простое. Плюс на колене дымохода от топки лючек. Вопрос, парни, не в этом! Вопрос в:
1. Как правильно пройти мимо плит.
2. Как плиты изолировать и изолировать ли вообще.
3. Как и где ставить переход 200/150

Вам обязательно надо утеплить/отделить горячую трубу от плит,иначе плиты будут греться и стык в плитах будет трещать(у Вас ведь будет шпатлёвка по плитам?).Трубы должны быть скручены между собой а иначе все Ваши подъёмы/опускания приведут к расхождению стыков.Но даже если и сейчас всё будет ок то в процессе эксплуатации есть очень большая вероятность в расхождении стыка.
Как вариант можно разбить плиту возле трубы и заизолировать.Если будет тройник то выход с него делается на 150

@VAR, Оффтоп

а на второй фотке арматура для чего? или это от укладки плит осталась?

Ну гореть-то там у Вас нечему...Или так как запланировали , или...а нет возможности отверстие в этом месте оставить, чтоб охлаждалась просто воздухом комнаты и не перегревала плиты? Что сверху над плитами-жилое?

Думаю, что не получится!
Толковый вентиляционщик-жестянщик склепает переход "овал из d200"/d150. По общим затратам это изделие обойдется дешевле, чем пытаться поднять защемленную в кирпиче нержавейку (сплющенную d200) и пытаться вставить сплющенный переход d200/d150.

@VAR, цену вопроса замены нержи на меньший диаметр не вентилировали? Сколько у вас высота дымохода от потолка первого? Это я к чему, собственно,...сужу по себе-когда начинаешь колхозить не стандарт, зачастую времени и денег уходит раза в 1,5-2 больше при не гаранатированном итоговом результате, чем если бы новое готовое купить/построить...

Арматура ложилась под плиты. Над плитами мансарда и полы по лагам. Дымоход 6 метров. Новая труба 150 будет стоить около 200. ...

через точечные контакты плита нагреется на 1 градус..едва ли..
вопрос замены на 150 кажется более удачным

есть такая инфа - линейное расширение нерж.вставки на 10м. составит 15см (1,5%) при нагреве до 1000 гр. реальная температура в дымоходе около 500 т.е. 7см на 10м . в моем случает на 6-7 м дымохода расширение составит 4см. при том что нагрев металла будет не равномерным а сконцентрируется в дымоходе ближе к топке.

500 градусов там не должно быть... это нарушение всех норм...
посмотрите в паспорте своей топки - там градусов 350 после дымосборника, при входе в дымоход по всем нормам должно быть не более 220...

между перекрытиями ,раз там нет стены второго контура дымохода,ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть изоляция - это может быть "утеплитель",или перлит, или суперизол,промасил и иже с ними...

засыпать агроперлитом- пусть промасил покурит.
на всякий случай..Оффтоп

(сказала монашка надевая пезик на свечку)

а где ж камин после дымосборника и до дымохода скинет 130 гр. ?

если в дымоходе вообще 220 гр то о линейном расширении можно сильно не беспокоиться.

500градусов-это в банной прямоточке.
можно и вашу вероятно разогнать до 400..
если постараться..
но может стекло вытечь -)

Как бы при в ходе в коренной дымоход не более 400гр (это так должны проектировать дымоходы) а вообще для общего развития

http://www.domsovetov.by/imagehostin...7ebb718323.jpg
И замечу это был не предел в активной фазе на камине с дополнительным дымоходом
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7ec14e6bff.jpg
Чуть больше 200 будет на углях (когда нет уже активного горения)