![]() |
Цитата:
Еще один нюанс, у вас очень грамотно сделана дорога, оборудована водоотводная канава, при таком исполнении уровень дороги вам не важен. Ваш участок защищен от поверхностной воды с дороги этой канавой. Цитата:
Вам нужен конструктор, иначе попадете на большие деньги, не одну тысячу долларов. Все что выше фундамента, еще как-то можно по советам, но фундамент никак нельзя! Конструктор сэкономит вам деньги как на самом возведении фундамента, в вашем конкретном случае, так и убережет от последствий. |
Цитата:
Зачем делать 400? если вы хотите блок 400 ложить то свес по 5 см на ленте 300 самое то. Вес вашего дома и плит (хоть два ряда плит) лента толщиной 300 выдержит с большим запасом. 9-ти этажные панельные дома строят с толщиной стен 300 строят и они же держат вышележащие этажи. Тут есть смысл делать толще ленту только если вы собираетесь делать высокий цокольный этаж (>2 м) и глубоко закапывать его в землю потому что боковое пучение грунта может вдавить 300мм стену при малом весе дома. |
Цитата:
На счет 380 полнотелого. У меня на стене 300мм гсб лежат плиты 7,2м+4,8м плюс на неё опирается вся кровля, но это пшик по сравнению с ж/б плитами. У вас один этаж и даже плит нету, т.е. на неё практически ничего не опирается, для чего 380 полнотелого ? Ладно, у каждого Абрама своя программа. Творите. ---------- Сообщение добавлено в 09:25 ---------- Предыдущее было в 09:22 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее было в 09:25 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее было в 09:26 ---------- Цитата:
|
@Юра Добриденев, очевидно, что несущая способность грунта на 40см и 1.5 м будет разная, остальное сами додумывайте
---------- Сообщение добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее было в 10:04 ---------- за деньги потраченные на геологию и конструктора можно сделать фундамент с запасом. ужэ не один раз перетирали. это конечно если не на балоте строица |
Цитата:
Фундамент с запасом не решает всех проблем. Например он не решит разности деформации (усадки) из за разной несущей способности в разных местах пятна застройки и разной глубине, как в нашем примере. А еще, фундамент с запасом может принести вред, в случаях заглубления выше промерзания и несработки мер защиты от пучения. На сколько больше расчетной фактическая площадь опирания, на столько и больше силы пучения. В случаях с цокольным этажом это тоже актуально, даже при заложении ниже промерзания, т.к. промерзание будет через пол и фундаментные стены, до тех пор, пока вся коробка не будет утеплена. Все эти вопросы решает геология или динамическое зондирование. Конкретно для заглубленной ленты точные дорогие изыскания не нужны, достаточно определить характеристики грунта довольно приблизительно, например сделать шурфы самостоятельно и отвезти пробы к какому нибудь штатному геологу в организации проектирования дорог. Из за своей большой жесткости, глубокая лента прощает очень многое. И это есть момент экономии. Те же сваи требуют особо тщательных подробных изысканий с большой частотой взятия проб на пятне застройки, это довольно дорого, хоть и не решает всех возможных проблем со сваями. |
Цитата:
мы забили колышек в дорогу, начертили на нем риску выше дороги см на 10, затем отбили лазерным нивелиром на рейки обноски. так вот эта высота на реках правой части дома отбилась, а на левой нет......колья были везде одинаковой высоты, но так как там низинка, то лазер светил выше, тогда мы отбили на 50см ниже (изначально мы планировали принятую точку на дороге принять за верх ростверка, а из-за нехватки высоты реек отбили высоты свай. |
@Юра Добриденев, все правильно, добавить арматурки понизу и поверху, то и внукам останеца
|
Цитата:
|
@Linusik,
То что вы с кирпичем собираетесь делать - это 2 или 1,5 кирпича кладка? С одной стороны полнотелый кирпич вам там не нужен - пустотелого хватит, я понял вашу идею потом использовать кирпичную кладку как декоративку. Неустойчивая стена - это когда в 0,5 кирпича кладут, 1 и 1,5 будет уже устойчиво. пс. у самого две колонны из кирпича и не собираюсь штукатурить. Кладка колонн в 1 кирпич, полнотелый ( у меня на них нагрузка серьезнее). |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее было в 14:00 ---------- а вообще это 1,5 кирпича полчается |
Декоративка, так декоративка, это ваше дело, только 5.5м голого кирпича меня бы, лично, постоянно напрягало. Меня бы и просто 5.5м чего либо напрягало, проверено, а тут ещё и голый тёмный кирпич. Важный вопрос при строительстве, понимать чего хочешь и будет ли оно так, как ожидаешь.
И ещё, армопояс под мауэрлат не обязателен. Мауэрлат, в какой-то степени, выполняет функции армопояса, в частности функцию распределения нагрузки. |
Цитата:
А что вы думаете про плотность блоков? собирались брать D500? а знакомый строит из D350 кажется. я как-то скептически смотрю на это. мне кажется слишком хрупко, но заманчиво. но чтобы это заманчиво не оказалось сыром) |
мое мнение противоположно вашему и вашего знакомого. D600 B5 и утеплитель.
Все что ниже D500 считаю не очень подходящим материалом для стен, хоть и Глеб Гринфельд уверяет в ином. И дело даже не столько в несущей способности. |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее было в 19:38 ---------- сейчас, кстати, мы живем в квартире из блоков D350. нам нравится - тепло, хорошо......вот правда дом - монолитный и получается, что блоки самонесущие) |
у меня стены 300мм D600 выполняют несущую функцию, держат плиты, при этом длина некоторых стен почти 12м без перпендикулярных перемычек, а простенки от 900мм до 1500мм т.е. длина проемов больше суммарной длины простенков. Так бывает в большинстве проектов. Засуньте туда D400 или D350 попробуйте.
Крепить я могу что угодно на какой угодно крепёж. D350 ковыряется пальцем, его даже разгрузить проблематично без повреждений. Могу штробить как угодно, без боязни потери несущей способности. Звукоизоляционные свойства выше. Теплоизоляционную функцию выполняет утеплитель 200мм. |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее было в 20:46 ---------- а что вы вообще скажете про вариант столбчатого фундамента? например пятка 1000*1000*300мм и сваи d300? ростверк 300*500. я понимаю, что трамбовать, если делать полы по грунту много (я насчитала примерно 26 машин по 20т. но что касается трамбовки, может это с вашей точки вообще нереально? или все-таки это зависит от нашей личной ответственности к делу. я имею ввиду, что если рабочие делать будут, то они точно трамбовать будут на скорость, а не на качество. а вот если самим и дотошно возможно ли достичь хорошего результата? |
Для чего под мауэрлат делать арм.пояс?
|
такую насыпь утрамбовать очень сложно. Вернее, утрамбовать можно, но чтобы была гарантия от усадки, слишком сложно. Как минимум, нужен очень крупный песок и трамбовка не 90кг, а посерьезнее. Еще лучше если крупный песок будет чередоваться со тонкими слоями крупного щебня, который должен вклиниваться в песок. Но это тоже не даст 100% гарантии, т.к. высота очень большая и, со временем, поизойдет доуплотнение. Тяжелую технику не используешь, т.к., на сколько я понял, вы собираетесь подсыпаться после заливки.
26 машин это только во внутрь, я полагаю, добавьте еще на подсыпку вокруг дома или вы будете отгораживать внутреннюю засыпку такой высоты листами шифера ? )) говняненький вариант, я бы так не делал, но это ваше дело. Вы нарисовали столько перемычек, что долбануться можно, так фундаменты не делаются. ---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее было в 21:16 ---------- Цитата:
|
Цитата:
у меня Д400 при толщине 500мм. длина стен 9 м и 11,6м без рассечки. .. что касается мауэрлата и арм пояса. ... есть кровля ещё..есть конструкция стропил. так что Юра , как обычно в своей манере , сильно преукрасил ненужность монолитного пояса. на который можно и доску положить. но никакой мауэрлат не заменит в его же конструкции дома монолитного пояса. надо только подождать нормального ветра. |
во первых, 500мм это даже близко не 300мм
во вторых, не просто стены, а сплошные окна с узкими простенками, по сути это колонны. в третьих, плиты 7,2м на такой длине стены при внецентренном сжатии этих простенков -колонн и двустороннее опирание на центральную стену Ничего не приукрашивал. Лично я свое мнение когда-то обосновал и показал расчеты жесткости такой балки, она не может защитить от выворачивания стен, при распорной системе, а при безраспорной эта штука не нужна. Если кто-то говорит что монолитный под мауэрлат нужен, то пусть сразу пишет для чего и сразу со значениями воспринимаемой боковой нагрузки и жесткости. Я это это уже выкладывал, там боковые прогибы в несколько сантиметров от нагрузки в пару десятков килограмм, т.е. можно прогнуть ногой. Если бы эта хрень не лежала на стене, то сломалась бы от собственного веса, как только были бы убраны подпорки из под опалубки. Единственное назначение пояса под мауэрлатом во многих случаях, это удобство крепления мауэрлата, только есть и другие способы это сделать. У меня пояса под мауэрлатом нет, если что. Даже больше скажу, под плиты, зачастую, тоже не нужен пояс, т.к. плиты сами создают диафрагму жесткости, а еще как-то дополнительно распределять нагрузку от полутораметровой железобетонены, при относительно небольших пролётах, не нужно. У меня пояс есть, но мой пояс это просто одна неразрывная перемычка, мне было бы проблемнее разрывать её, чем сделать цельной, да и плиты длиннющие, а простенки узкие и их много. Давайте на такие темы говорить цифрами, иначе это похоже на разговоры бабок на лавке. |
насколько понимаю я (а понимаю может и на дилетантском уровне, но все же)
армопояс позволяет принять и распределить нагрузки на стены, позволяет хорошо закрепить мауэрлат, позволяет перевязать стены дома, возможно он поможет в экстренной ситуации, если стропила вдруг перейдут из безраспорной схемы опирания в распор и опять же......мне кажется в кирпичном доме возможно его отсутствие и некритично, в газоликатном же он к месту |
@Linusik, вы явно не кулинарный техникум заканчивали.
---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее было в 22:59 ---------- соглашусь с тем , что все узлы и элементы надо рассматривать по месту фактического применения. если есть сомнения-просто делают "крепче и толще." обсуждать сопромат не вижу смысла. |
Цитата:
Нагрузку от стропилки распределяет мауэрлат, это его прямая задача. Стены дома перевязываются в уровне перекрытий, мауэрлат выше перекрытий на парапете. Если что-то куда-то перейдет, уже ничего не спасёт. Система или безраспорная или распорная. Если что, то "распорная" не означает, что на стенах будет распор, это означает, что распор нужно конструктивно перенести со стен, на другие элементы, специально для этого предназначенные, например, затяжки. |
бетонная балка объемного армирования..(хоть Д8)
юра...не все льют фигню в лоток.. ... в данном проекте поперечный зал с "двойным" светом. начиналось всё с вопроса - коньковая балка 7м. не будем отвлекаться. как вариант- изготовление стропильной фермы на земле и установка краном (это быстрее , чем колотить на верхотуре) да и технологичнее. ибо стропильник под утепление 20+5см..не так уж и легок... или же ...можно леса взять в аренду...на год-потом же потолок надо утеплять зашивать.... |
Длина, длина не дает возможности воспринимать хоть какую нибудь значительную боковую нагрузку.
|
Цитата:
Цитата:
@Linusik, отметки переносили корректно, а где вы строитесь? Прям заинтриговали, не дает мне покоя этот обман зрения :) Еще одно уточнение, обычно слой плодородки 20-30 см, а вы пишите что сняли 60-70, это не опечатка? ---------- Сообщение добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее было в 01:01 ---------- Цитата:
|
|
Монолитить пояса стали относительно недавно. Так сказать веяние моды. Стоят сотни тысяч домов без них и крыши на месте. Всегда крепили к стенам.
|
Цитата:
Смотрите. Нагрузка на центральную стену от кровли и снега чуть больше тонны на погонный метр, при ширине дома 12-13м. Угол практически ни на что не влияет. Такая стена даже не заметит, есть там та дополнительная тонна или нет. ---------- Сообщение добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее было в 08:35 ---------- Цитата:
|
думаю тут многое зависит он конфигурации крыши, типа покрытия и от материала стен от перекрытия до маурлата. Для вальмовой крыши распорная нагрузка идет на все 4 стороны для двускатки на 2. Для ЦПЧ нагрузка чуть побольше чем для металлочерепицы. Если блоки от перекрытия до маурлата слабой прочности могут и треснуть наверное от распора. Сам под вальмовую крышу не делал под маурлат армопояс, посчитал что достаточно армопояса под перекрытие. Маурлат крепил на штпильки формы T перевернутые и проходящие три блока насквозь. Последний ряд блоков положил на раствор с армированием сеткой, на всякий случай))
|
сотни тысяч деревевянных домов.
. было. помню. нагрузка на кровлю в нашем регионе около 250 кг/м2 суммарная под черепицу. |
Цитата:
Прочность кладки на изгиб тоже мало зависит от прочности блоков, на изгиб любая кладка работает плохо, да и не должна работать. В данном случае, хотят опереть конёк через стойки на лежень по центральной стене. Это безраспорная система, главное её такой и оставить, во время монтажа, не допуская жесткого закрепления стропил к мауэрлату. При этом, не важно из какого материала стены и какая конфигурация кровли. ---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее было в 11:35 ---------- Цитата:
Стена высотой 5,5м, толщиной 380мм из полнотелого кирпича марки М200 на растворе М150 даже при внецентренном сжатии, при нулевом эксцентриситете, т.е. когда нагружена половина ширины стены, выдерживает 70тонн на погонный метр. Коэффициент использования 0,73 при внецентренном сжатии сечения. Просто мне так быстрее посчитать, лень искать прогу с центральным сжатием или считать вручную. Представляете какие значения будут с центральным сжатием ? Стена 250мм, при тех же условиях выдерживает 30т/м. Но это некорректно, .т.к. центральное и внецентренное сжатие имеет очень разное воздействие на такие конструкции. При центральном сжатии значение гораздо больше. |
ушли от темы. фундамента нет у ажэ крышу пощитали.
---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее было в 12:54 ---------- @Linusik, если так не хотите подвала и нужны полы по грунту, то начинайте засыпать пгс с послойной трамбовкой. в следущем году свай до материкового грунта накрутите и зальете ростверк 40см |
@Linusik, отметки переносили корректно, а где вы строитесь? Прям заинтриговали, не дает мне покоя этот обман зрения :)
Еще одно уточнение, обычно слой плодородки 20-30 см, а вы пишите что сняли 60-70, это не опечатка? ---------- Сообщение добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее было в 01:01 ---------- У вас похоже техническое образование или склад ума :) ... чувствуется[/QUOTE] Строимся в Гродно, микрорайон Барановичи 7)) наверное, соседей я здесь не встречу?)))) ---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее было в 13:01 ---------- Цитата:
я весь день хожу с мыслями об этом цоколе, тех. подполье или подвале.......и все-никак не могу понять, что я упускаю? может оно действительно лучше, но мой мозг категорически отказывается рисовать красивую картинку. PS сегодня снились подвалы.....подхожу к ручке |
не хотите цоколь, делайте тех. подполье, при ленте и плитах оно, все равно, получится. Преимущества тех. подполья это удобство обслуживания и прокладки коммуникаций, затраты только на пленку для пароизоляции грунта, даже продухов не нужно, парочку сделать, чисто запах удалять, если будет. Ну и разуклонку от дома нужно будет сделать. Желательно вывод стояка каналюги сделать до перекрытия и оставить слив с заглушкой в самом нижнем месте. Потом к этому выводу можно будет подключать всю канализационную сетку когда угодно, но копать вывод и выбрасывать землю удобнее зарание. А слив с заглушкой позволит быстро убрать дождевую воду, которая соберётся в процессе строительства, просочившись через перекрытия. Сразу или позже можно застелить прямо по пленке основные направления перемещения в подполье старым линолеумом, желательно без ворса снизу (если сразу).
Если решитесь на этот вариант, напишите, я расскажу все подробнее. |
|
Цитата:
|
К любым.
|
Цитата:
|
@Юра Добриденев, Что-то вы разошлись в теме про фундаменты :)
Не знаю как на просторах инета, а у меня польский проект, вроде как не любитель-самоучка над ним трудился, но пояс по всему периметру, да еще и наклонный местами есть. От распорного давления он защищает, понятно что такого давления не должно быть от кровли (но у нас "умельцев" кровельщиков к сожалению хватает), на мой взгляд куда более важная функция это удержание шпилек мауэрлата. Сейчас все строят из газика или керамзита, а в этих материалах по умолчанию плотно ничего сидеть не может и материал достаточно хрупок. При сильном ветре, кровлю пытается сорвать либо в сторону, либо вверх. При этом крыша начинает вибрировать и эта вибрация вполне может выдернуть, точнее расшатать, пару шпилек, а дальше больше. Все это просто мои рассуждения в пользу производства не дорогих работ в обмен на получаемые преимущества :) |
Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна