Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Печи и камины (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Изразцы для облицовки печей,каминов (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4825)

Ceramika 25.10.2015 17:44

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 238262)
и мы растём ...
.... вторая за той дурацкой перегородкой, которую архитекторша влепила ровно по середине печи.... зональность у них...вишь ли...
и ещё одна дизайнерская находка.... пол, аля тротуарная плитка.... руки бы.....
http://www.domsovetov.by/imagehostin...50b3b1f1b7.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...50cf78af48.jpg

Что то не похоже,что за стенкой вторая половина.Может только одна стенка печи.Да и на счёт плитки.Если не предусмотрено место для дров,не на печь же их складывать.
Кстати.Если не хватает воображения,то это не значит,что оно отсутствует у других.Вот тоже примеры использования тротуарной плитки и всё только выиграло.http://www.domsovetov.by/imagehostin...ce90e82d25.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ce915ac80e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ce91874497.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ce921741f7.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ce924d699f.jpg
::nt::

ister 25.10.2015 18:24

какая прелесть!
так кого-то заела наша работа...

а воображения да, не хватило... не смогли додуматься писать всякий бред под ником нашего доменного имени - ceramika.by

Ceramika 25.10.2015 19:33

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 221307)
из новой коллекции...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9910473787.jpg

Интересно у Вас получается.Вся Ваша новая коллекция взята из этих книг.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d01e4a0611.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d01e557406.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d01e5b98ee.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d01e618333.jpg
Так любой сможет сказать,что он художник.
::nt::

---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее было в 20:23 ----------

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 240432)
какая прелесть!
так кого-то заела наша работа...

а воображения да, не хватило... не смогли додуматься писать всякий бред под ником нашего доменного имени - ceramika.by

Простите,но поиск ни Яндекс, ни Гугл в интернете ничего не выдаёт по такому имени.Оно свободно.Кстати,надо его занять,может пригодиться.Да и вообще,я хочу помочь Вам.Вот,смеси,где можно купить не дорого,показываю.Могу ещё что подсказать.Пусть народ пользуется.
Универсальная смесь НМ 20 кг
http://ecokeramika.ru/products/shamo...rice.php?iz=24
Универсальная смесь HKM 25 кг в бумажном мешке вообще 50$ стоит.
А здесь и HM по 50$
http://www.stroyportal.ru/catalog/se...-kg-682226275/
Или ещё http://www.wolfshoher.ru/catalog/furnace-mix/hm/
::nt::

А если что-то не так,то звоните.Всё можно обсудить по тел.:
8 017 2****

ister 25.10.2015 21:19

и что вы этим хотите сказать?
книгу мне подарил заказчик,оплатил поездку в Ветковский музей, утвердил эскизы...
его всё устраивает, его друзьям нравится, уже 2 заказчика пришло от него ...

а у вас какие-то проблемы?

а по телефону,как и в интернете мне с вами нечего обсуждать ...

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее было в 21:07 ----------

интересный момент - книги тоже керамические?

---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее было в 21:16 ----------

и можете купить имя... только у меня
https://domain.by/Order/Services.aspx

Ceramika 25.10.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 240442)
и что вы этим хотите сказать?
книгу мне подарил заказчик,оплатил поездку в Ветковский музей, утвердил эскизы...
его всё устраивает, его друзьям нравится, уже 2 заказчика пришло от него ...

Я вижу,проблемы у Вас,Вы не терпите критики.А книгу может купить любой.Стоит не много.
http://www.bel-en.by/catalog/social_...sciences/8186/
Да и Гомель не дальний край.Любой пенсионер может себе позволить такую поездку без спонсоров.
А вот выдавать чужое за своё-это сами понимаете,как называется.
Посмотрим на другие Ваши работы...::nt::
В принципе,как Вы заметили ниже,в этом то же что-то есть.http://www.domsovetov.by/imagehostin...d2a63116d9.jpg

ister 25.10.2015 21:57

Да какие проблемы - купите книгу,можете даже с дыванами Алёны Киш, выберите рисунок,слепите его в пластилине, снимите форму, отлейте изразец - и у вас будет новая коллекция... коллекция по мотивам произведений Алёны Киш...
пенсионеры тоже могут это проделать...

В чём вопрос то? если заказчик хочет книжную графику Ветки перевести в изразец и видеть на своей печи - мы это и делаем...
захочет картинки кама сутры - переведём и их в керамику... не самим же позы придумывать...

misha_k 26.10.2015 15:08

Цитата:

Сообщение от Ceramika (Сообщение 240436)
Интересно у Вас получается.Вся Ваша новая коллекция взята из этих книг.


.Могу ещё что подсказать.Пусть народ пользуется.
Универсальная смесь НМ 20 кг
http://ecokeramika.ru/products/shamo...rice.php?iz=24
Универсальная смесь HKM 25 кг в бумажном мешке вообще 50$ стоит.
А здесь и HM по 50$
http://www.stroyportal.ru/catalog/se...-kg-682226275/
Или ещё http://www.wolfshoher.ru/catalog/furnace-mix/hm/
::nt::

А если что-то не так,то звоните.Всё можно обсудить по тел.:
8 017 2904444

А я че то не понял.. вы предлагаете заказчику за двумя мешками HM в Москву ехать?:al: В курсе вообще, что здесь на месте еще дешевле можно такие смеси найти?:D

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее было в 15:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Ceramika (Сообщение 240427)
Я смотрю,Вы не используете никакого крепления изразцов.Ни на проволоку,что можно делать и на смонтированной печи.Во время облицовки печки проволоку крепим к установленной сетке.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...cd8e5b0cbb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cd917f3c1e.jpg
Не на сетку,как это делается при монтаже камня.http://www.domsovetov.by/imagehostin...cda911314b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...cdac342000.jpg
Вы наверно используете Универсальная смесь НМ 20 кг в бумажном мешке
(масса с улучшенными сцепляющими свойствами).Могу подсказать,где можно её заказывать.И не дорого.90$ за мешок.Ну пусть с Москвы привезут попутно за 50$А если не мешок брать ,а больше.
http://ecokeramika.ru/products/shamo...rice.php?iz=24
Универсальная смесь HKM 25 кг в бумажном мешке вообще 50$ стоит.
А здесь и HM по 50$
http://www.stroyportal.ru/catalog/se...-kg-682226275/
Или ещё http://www.wolfshoher.ru/catalog/furnace-mix/hm/
::nt::

гы:гы: вы рекламируете самый что ни на есть дедовский еще способ, ссылаясь на современные смеси созданные совсем под другие технологии сборки изразца?)) Разберитесь хотя бы сначала, что "с чем едят".. Уже в этой отрасли, давно "космические корабли бороздят просторы вселенной.." а вы тут про сетку и проволоку(телегу) взялись пальцы загибать)))))

Ceramika 26.10.2015 19:19

Уважаемый,@misha_k,Вы наверно не так поняли.В посте смыcл такой"..Вы не используете проволоку,не используете сетку,значит используете HM смесь.Правильно?Вот и хотелось подсказать,где можно найти её недорого.Здесь мы искали,но цены были 100-120 евро за мешок,а с России нам привезли 4 мешка,которые обошлись 300 $.Привезти из Москвы можно хоть мешок.Полно предложений на попутный груз в инете.Если знаете,где здесь дешевле,так дайте инфу людям,а так это всё слова,что кто-то,где-то,продаёт дешевле.Поделитесь с людьми."::nt::

misha_k 26.10.2015 20:38

Понятно, тогда извините, что с горяча..

Что касается смесей, то мы давно к примеру возим..

Нафтмертель http://www.kaminlux.by/products/aust...aftmortel.html

В половину цены Вольсхоера..

Что касается Хафтмертеля, то его совсем не обязательно использовать для кладки изразца как исключительный материал. Это универсальная смесь, которая как правило выбирается печником, когда есть потребность в сразу нескольких операциях на одной смеси. К примеру: отливка перемычек сводов, кладка кирпича в сильно нагруженных температурами местах и отделка внешних поверхностей (оштукатуривание, отделка изразцом и т.д)

Если нужно только построить саму изразцовую облицовку (в том числе самонесущим способом) склеить ее из тонких шамотных плит, затянуть сетку под штукатурку - то есть такое понятие как Хафтклебер.

Различие между Хафтмертель и Хафтклебер в вемени связывания (последний более медленный, порядка 30мин вместо 10ти) ограничения по термостойкости, обычно до 600-700 (для облицовки и столько не нужно).

http://www.kaminlux.by/products/ortn...er-ortner.html

Еще Хафтклебер часто выбирают новички за то, что он дает больше времени на корректировки - Хафтмертель - это смесь которая не прощает ошибок (есть такая поговорка у профи)) С ним работать - нужно иметь хорошо набитую руку и опыт..

Из тех, кто поработал уже свое с разными смесями - особой популярностью пользуется Rath PROFIX (Рат) http://www.kaminlux.by/products/rathps/klej-profix.html

Это нечто среднее между Хафтмертель и Хафтклебер. Темпереатуростойкость 700гр, но вяжет очень быстро как ХМ. Но главное отличие - очень пластичный, мелкозернистый. Спецам нравится за то, что им как пластилином удобно замазывать любые полости, имеет очень хорошую моментальную адгезию.

http://s020.radikal.ru/i717/1404/f3/52cda7df89eb.jpg

Есть еще одна очень популярная у спецов смесь Rath Universal Super

Температуростойкость до 1200гр, схватывается очень быстро 10мин. Отлично держит плитку на нагретых поверхностях и подходит под затягивание сетки под штукатурку, НО - на него не соберешь изразец самонесущим способом. Зато цена самая выгодная из всех.http://www.kaminlux.by/products/rath...sal-super.html

http://s019.radikal.ru/i601/1407/2a/b1cb88b73434.jpg

Так что можете обращаться) Кто в регионах находится, к нашим дилерам в своих регионах.

illarion 26.10.2015 20:49

Вот это консультация! @misha_k, респект!
Четко, доходчиво, профессионально!
Оффтоп

ister 26.10.2015 20:51

класть изразец на ХМ - абсурд ...
на некоторые печи ( как у той,что у нас сейчас в работе) его нужно кг 5-6 максимум...
зачем покупать мешками и гонять в Москву или Париж?

Ceramika 26.10.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 240498)
класть изразец на ХМ - абсурд ...
на некоторые печи ( как у той,что у нас сейчас в работе) его нужно кг 5-6 максимум...
зачем покупать мешками и гонять в Москву или Париж?

У человека всегда есть выбор и лучше,когда этот выбор шире.Кому-то надо 5-6,а кому-то и 50 мало.Кто-то читает книги,а кому-то информации,как от @misha_k, достаточно,чтоб подобрать себе то,что его устроит.
Побольше бы такой информации,как у @misha_k, многие люди не переплачивали бы лишних денег.

::nt::

ister 26.10.2015 21:52

да какие проблемы - нужно - берите у миши, можно вообще на экобуд приклеить ...
можно как в старину - на глину с песком и проволочку...

GIM 26.10.2015 21:54

@illarion, Оффтоп

Ceramika 26.10.2015 22:25

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 240502)
да какие проблемы - нужно - берите у миши, можно вообще на экобуд приклеить ...
можно как в старину - на глину с песком и проволочку...

50-60$ ,как пишет @misha_k, это отличная цена.Надо просто эту информацию сделать более доступной для людей.Именно,не только про название,а вот так,доходчиво,как в посте.:hl:

illarion 26.10.2015 23:28

@GIM, Оффтоп

GIM 26.10.2015 23:44

@illarion, Оффтоп

illarion 27.10.2015 00:14

Оффтоп

GIM 27.10.2015 00:47

@illarion, Оффтоп

misha_k 27.10.2015 00:48

illarion, Вы все правильно понимаете, и правильно заметили ключевое слово правильно. В одном слове вся суть. Ведь проще на форумах открывать темы "как стоить неправильные теплоемкие камины" - чем правильные. Чтобы строить правильные - нужно как минимум в этом образование.. А "неправильные" легко можно продать "празнолюбопытствовающему"(с) который не хочет сам ни во что вникать и руководствуется в выборе исполнителя не вникая в частности. Все остальное - общие фразы, которые не думаю, что необходимо уточнять, зачем такие как "GIM" сидят здесь сутками - явно не из благотворительности помочь простым форумчанам научиться самостоятельно строить себе камин, отнимая у них же заработок.. Тем более, они и сами в этом имеют чуть большее понятие и из тех же источников.

Как это все обрыдло если честно.

Мы разучились говорить правду. Мы считаем нормальным, считать и использовать собеседника за дурака. Мы даже не в состоянии понимать, что собеседник может оказаться не настолько глупым.. Вот поэтому и смайлики в ответ, когда ответить нечего в подобной ситуации.

GIM 27.10.2015 00:55

Цитата:

Сообщение от misha_k (Сообщение 240520)
ключевое слово правильно.

Раз Вы такие умные что же Вы ведётесь на неправильно построеное предложение с правильно выделенным словом.;)

illarion 27.10.2015 01:04

@misha_k, Оффтоп

ister 27.10.2015 15:08

пока тут идёт словоблудие,мы работаем...
над новым заказом...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f6909e6369.jpg

Ceramika 27.10.2015 18:59

Цитата:

Сообщение от misha_k (Сообщение 240520)
.....Мы считаем нормальным, считать и использовать собеседника за дурака. Мы даже не в состоянии понимать, что собеседник может оказаться не настолько глупым..

Лучше и не скажешь...Пять баллов...

::nt::

Ceramika 27.10.2015 23:19

@misha_k, хотелось бы задать такой вопрос.На другом форуме мной было выставлено пару фото,а именно вот эти.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...fd5174e740.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fd4f574dbd.jpg
Взяты они были ТУТ.
Не важно,о чём шёл разговор,но человек мне сказал,что

".............Красный кирпич торит как не спрятанное нижнее бельё в этом византийском стиле.в прямом смысле, подтекста нет.
На первом, верхнем фото. Облицовка в византийском стиле сама по себе, а конструкция из кирпича сам по себе.
Это плохо. Это как надеть фрак, а внизу ноги голые.
Это уже не "кафельная печь", а просто печь обклеенная, облицованная, плиткой.Вообще, чтобы было "хорошо" надо, чтобы было "правильно"
А правильно - это когда печной изразец, он же печной кафель есть неотъемлемая часть печной конструкции - её неотделимый теплоёмкий слой.
П.С. ради подробностей ..... "печь в кафеле" - это не печь с прицепом, балластом. печь в кафеле - это печь из кафеля,
т.е. из огнеупорного материала+слой кафеля.................."


Но из всего этого мне понятно только одно,что здесь что-то плохо,а что конкретно и как с этим бороться?Я понимаю,что человек что-то пытался сказать,но я не вижу разницы,к примеру,между этими печками и той,что выставлена isterik
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fdbb8d6876.jpg
.Если будет свободное время,прошу,расскажите коротенько,что хотел мне объяснить человек.

Ceramika 28.10.2015 22:40

На другом форуме состоялся разговор с человеком,который не верил,что печь может соприкасаться с горючими материалами.Может кому будет интересно или пригодиться в жизни.

. ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ПО ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
5 июня 2000 г. № 5


ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ "НОРМ ПОЖАРНОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ "АППАРАТЫ
ТЕПЛОГЕНЕРИРУЮЩИЕ, РАБОТАЮЩИЕ НА РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ ТОПЛИВА.
ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ.
НПБ 16-2000"

[ Изменения и дополнения:
Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям
Республики Беларусь от 12 октября 2005 г. № 47;
Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям
Республики Беларусь от 29 декабря 2007 г. № 135
].
...............................................
1. Утвердить и ввести с 1 января 2001 г. в действие прилагаемые
нормы пожарной безопасности Республики Беларусь "Аппараты
теплогенерирующие, работающие на различных видах топлива. Требования
пожарной безопасности. Методы испытаний. НПБ 16-2000"................
.................................................. ......
.................................................. ..........

Нормы пожарной безопасности Республики Беларусь
"Аппараты теплогенерирующие, работающие на различных
видах топлива. Требования пожарной безопасности.
Методы испытаний. НПБ 16-2000"

.................................................. ..................
Зарегистрированы в Национальном реестре правовых актов
Республики Беларусь 22.06.2000 № 8/3648.
Срок введения в действие с 1 января 2001 г.

.................................................. ..................................

1. Общие положения

* * 1.1. Настоящие нормы распространяются на бытовые и промышленные
теплогенерирующие агрегаты, аппараты и устройства (далее -
аппараты), работающие на газообразном, жидком, твердом или смешанном
видах топлива и служащие для отопления, приготовления пищи, сушки
помещений и сельхозпродукции, термообработки поверхностей,
расплавления припоев, мастик, нагрева теплоносителей (воздуха, воды
и др.).
* * К таким аппаратам относятся печи всех типов, камины,
калориферы, водонагреватели, теплогенераторы, горелки, титаны и
другие аппараты. При этом учитывается максимальная суммарная
мощность всех горелок аппарата. Настоящие нормы устанавливают
требования пожарной безопасности к конструкции аппаратов и к
содержанию технической документации (инструкции по эксплуатации,
паспорту, техническому описанию и других документов), сопровождающей
аппарат. .............................................
................................................
2. Требования пожарной безопасности.
......................................
.......................................


2.6. Температура мест контакта нагретых элементов
теплогенерирующих аппаратов с горючими материалами должна быть не
более 50°С.
...............................
.................................................

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее было в 22:28 ----------

Может кому пригодиться ещё такой документ.
Просто,любой знающий пожарный инспектор может прицепиться почти к любой печке.

Система противопожарного нормирования и стандартизации

НОРМЫ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ


ПЕЧНОЕ ОТОПЛЕНИЕ.
ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ ПЕЧЕЙ
И ИХ ЭКСПЛУАТАЦИИ

НПБ 110 – 2005*

Утверждено
Приказ Главного государственного
инспектора Республики Беларусь
по пожарному надзору
от 3 августа 2005 г. № 130

.....................................
.....................................
26. Противопожарные разделки должны выполняться
одновременно с кладкой печи.
27. Отделка внешних поверхностей печей производится
облицовкой изразцами, швабровкой стен и затиркой их сухим
кирпичом или оштукатуриванием.
28. Облицовка изразцами должна указываться в рабочих
чертежах, при этом вертикальные швы между изразцами должны
выполняться впритирку, а горизонтальные – иметь толщину 1,5 мм и
заполняться глиняным раствором.
29. Толщина слоя штукатурки не должна превышать 10 мм.
30. Окраска печей производится известью,
вододисперсионными красками. Печные приборы и металлические
футляры допускается окрашивать печным лаком или жаропрочными
красками.
31. Печи в металлических каркасах допускается облицовывать
глазурованными плитками, при этом для наклейки их на поверхность
печи используют жидкое стекло (можно с добавлением цемента или
тонкомолотого кварцевого песка и 2%-го кремнефтористого натрия).
32. Наружные поверхности дымовых труб в чердачных
помещениях должны быть оштукатурены и побелены. .................
..................................................
.........................................



Вот как то так....
::nt::

ister 01.11.2015 22:04

из интересного и необычного....
заказали нам облицовку камина ... молодая пара... и захотели на изразце в память о бракосочетании атрибуты этого события...
пока один - перчатка невесты...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...661c0d9abd.jpg

illarion 01.11.2015 22:16

Интересно, а в чем символизм?

ister 01.11.2015 22:22

@illarion,
не знаю... и даже не задумываюсь...
у каждого фломастеры разные...
семейный камин - передавать по наследству - перчатка бабушки,галстук-бабочка дедушки... может потом весь жизненный путь отразят...
наша задача - вписать в композицию ...
над такими объектами интересно работать...

Ceramika 01.11.2015 22:56

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 240858)
Интересно, а в чем символизм?

Вы спрашиваете,в чём символизм.Это философский вопрос.Но сопоставить это можно ,к примеру,с такой информацией:
"Король поп-музыки Майкл Джексон посмертно удостоен одной из высших в Голливуде почестей, которая котируется не ниже именной звезды на Аллее славы "фабрики грез". В четверг оттиски в цементе пары туфель и инкрустированной перчатки певца появились перед знаменитым Китайским театром, расположенным близ театра "Кодак", где 11 лет подряд вручают кинопремии "Оскар". Трое детей знаменитости - 14-летний Принс, 13-летняя Пэрис и 9-летний Бланкет - оставили оттиски своих ладошек рядом с отпечатками отца, сообщает ИТАР-ТАСС. "
http://www.domsovetov.by/imagehostin...66bf4dab5f.jpg

Здесь понятно,человек мёртв,оттиски перчаток и туфель-это всё,что можно было отпечатать.Не труп же окунать в смесь,не знаю,в чём там оттиски оставляют.Но молодым можно было всё же предложить что-то более подходящее для их праздника,а не увековечивание отпечаток их одежд.

::nt::

ister 01.11.2015 22:58

ой,забыли они спросить на форуме у специалистов...:ee:

Ceramika 01.11.2015 23:06

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 240859)
@illarion,
...
семейный камин - передавать по наследству - перчатка бабушки,галстук-бабочка дедушки...

Интересно,как они будут передавать его по наследству,если судя по сборке Вашего камина,он не подлежит потом никакому ремонту . Если бы вы использовали б глину,как в старину,тогда его можно было бы разобрать,отремонтировать,перевезти в новый дом и т.д.А если Вы используете такие прочные смеси,то как потом демонтировать эту плитку так,чтоб не поломать её.Только с кирпичами,из которых сделана сама печь.
Да....Проще заказывать у скульптора перчатки,галстуки и всё остальное,и делать выставку для внуков и правнуков.:br:

ister 01.11.2015 23:27

@Ceramika,
вы расслабьтесь...
у меня нет вообще камина... и таким образом вы не можете знать как и на что и из чего он собран....
а тем более,вы не можете знать как и на что собираются облицовки,которые мы производим...
даже я не знаю, какие методы и смеси используют заказчики и их печники...
я не печник...
если вам интересна работа печников , могу познакомить, может они вас возьмут учеником - это же не листать нормы, может что новое практическое почерпнёте...

---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее было в 23:13 ----------

а вообще - тема передачи камина по наследству очень занимательна...
когда я была на стажировке в Германии, нам рассказывали о том, что переезжая из одного съемного дома в другой камин или печь кафельная перевозится, т.к. стоит достаточно дорого и оставлять её - неэкономно...

illarion 02.11.2015 00:19

@Ceramika, есть такое понятие - семейная усадьба. Вот она и может переходить по наследству. Со всей, находящейся в ней утварью, в т.ч. и камином или печью. И изразцами на ней. И не надо ничего разбирать.

Ceramika 02.11.2015 20:19

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 240868)

[/COLOR]а вообще - тема передачи камина по наследству очень занимательна...
когда я была на стажировке в Германии, нам рассказывали о том, что переезжая из одного съемного дома в другой камин или печь кафельная перевозится, т.к. стоит достаточно дорого и оставлять её - неэкономно...

Смешно.Кто это Вам рассказывал в Германии,что переезжая из одного съемного дома в другой камин или печь кафельная перевозится, т.к. стоит достаточно дорого и оставлять её - неэкономно...Такой глупости наверно не слышал ни один немец.Вы хоть представляете о чём Вы говорите.Цена квартиры в Гамбурге,которую может позволить себе любой наш человек,к примеру 40 кв.м стоит 25000 €,трёшка в Берлине-180000,пентхаус-300тыс и выше.А вот самое интересное.Купить отличный дом в Гамбурге можно 1.2-1.5 мил.ев.,!!!а снять такой дом на 10 лет будет стоить около !!!ОДНОГО МИЛ.ЕВРО!!!И Вы ,при аренде жилья не можете,бес согласования с владельцем,даже ванну заменить,к примеру на большую.Я не говорю уже о чём-то другом.
И как Вы себе представляете немца,даже если учесть,что они очень экономные люди,который перевозит из дома,за аренду которого он заплатил миллион,печь,которая стоит,пусть и пару тысяч.:fw:
5 баллов.Глупее не придумаешь...:cq:

---------- Сообщение добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее было в 20:05 ----------

@illarion, да,есть такое понятие,как семейная усадьба.Но Вы наверно в курсе,что средняя продолжительность работы кирпичной печи без ремонта,при условии соблюдения всех норм и условий,примерно равна 25-30 лет.Это,если печь эксплуатируется в отопительный сезон постоянно.Т.е.,как затопил осенью,так и топишь каждый день до весны.А если печь используется периодически,т.е.приехал на дачу в выходные,протопил и уехал,то этот срок уменьшается до 1\2,а то и 1\3 от нормального срока службы.И что будем делать с этой печкой,пусть и в семейной усадьбе,через 30 лет,когда кафель не будет сниматься,а кирпич внутри весь полопается.Правильно,просто всё сломаем и построим новую.
И хотелось бы привести цитату одного строителя,который мне ответил на другом форуме.Вы знаете,почему-то я полностью верю тому,что он там сказал.
Вот дословно его слова:
"Вы очень далеки от реальностей жизни, совсем. Кто будет утверждать проект печи при отсутствии лицензирования трубо-печных работ, кто будет акт скрытых работ составлять, кто будет давать офф гарантию при отсутствии лицензирования? "
То есть,в печи Вашей семейной усадьбы всё будет зависеть от опытности и совести печника,и то только на ближайшие лет 30.:gp:

illarion 02.11.2015 22:06

Цитата:

Сообщение от Ceramika (Сообщение 240947)
@illarion, да,есть такое понятие,как семейная усадьба.Но Вы наверно в курсе,что средняя продолжительность работы кирпичной печи без ремонта,при условии соблюдения всех норм и условий,примерно равна 25-30 лет.Это,если печь эксплуатируется в отопительный сезон постоянно.Т.е.,как затопил осенью,так и топишь каждый день до весны.А если печь используется периодически,т.е.приехал на дачу в выходные,протопил и уехал,то этот срок уменьшается до 1\2,а то и 1\3 от нормального срока службы.И что будем делать с этой печкой,пусть и в семейной усадьбе,через 30 лет,когда кафель не будет сниматься,а кирпич внутри весь полопается.Правильно,просто всё сломаем и построим новую.

Спасибо. Теперь в курсе, что "средняя продолжительность работы кирпичной печи без ремонта...." и далее по тексту.
А вам не приходило в голову, что...
Нет, не так.
А вам не рассказывали на других форумах, что в обсуждаемом нами случае с печью или камином в семейной усадьбе, может быть как минимум два варианта передачи по наследству дорогой семейной реликвии (в данном случае - печь или камин, облицованный изразцами, выполненными известным мастером Ister)?
Так вот, при передаче из поколения в поколение печь или камин необязательно может быть в рабочем состоянии. Он также дорог будет наследникам, и как элемент интерьера.
Второй вариант. Если кому-то из наследников очень захочется иметь в собственности реликвию в рабочем состоянии, то я думаю, он изыщет возможность разобрать, починить или сложить заново эту печь или камин, аккуратно сняв и снова использовав заветные изразцы.
Так что, мне кажется, не нам с вами переживать по этому поводу.



Цитата:

Сообщение от Ceramika (Сообщение 240947)
"Вы очень далеки от реальностей жизни, совсем. Кто будет утверждать проект печи при отсутствии лицензирования трубо-печных работ, кто будет акт скрытых работ составлять, кто будет давать офф гарантию при отсутствии лицензирования? "
То есть,в печи Вашей семейной усадьбы всё будет зависеть от опытности и совести печника,и то только на ближайшие лет 30.:gp:

Да. Вы правы. Мы действительно далеки от реальностей жизни. Совсем. Я бы даже сказал: " Мы здесь - касманафты!"
Вот только кто бы объяснил, каким боком эта гениальная цитата относится к изготовлению изразцов по эскизам оригинального заказчика?

Семиход 02.11.2015 22:27

Цитата:

Сообщение от Ceramika (Сообщение 240947)
"Вы очень далеки от реальностей жизни, совсем. Кто будет утверждать проект печи при отсутствии лицензирования трубо-печных работ, кто будет акт скрытых работ составлять, кто будет давать офф гарантию при отсутствии лицензирования? "

Форумчане не дадут соврать, что я стараюсь оставаться в стороне от "печных разборок". Каждый новый виток "споров" вызывает бурю эмоций. Честно. Однако, перебор, когда... перебор.

Вы таки меня извините, НО:
1 "...Кто будет утверждать проект..." Любой проект утверждается ЗАКАЗЧИКОМ. Любой. (читаем ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАЗРАБОТКИ, СОГЛАСОВАНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЯ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ, ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ - пост. СовМина №1476 + №687)
2 "...кто будет акт скрытых работ составлять..." АСР составляется подрядчиком, а подписывается комиссией (подрядчик + проектировщик + заказчик (технадзор)) (читаем ТКП 45-1.03-161-2009)
3 "...кто будет давать офф гарантию при отсутствии лицензирования..." Глупый вопрос. Причем гарантия к лицензии?? Обоснуйте. Есть Понятие гарантийного срока в строительстве. Даже законом прописано. Если Вы заключаете договор, то гарантийные обязательства там есть. Если заключаете договор...

Итак. Если Вы оперируете умным словами, хотя бы понимайте их суть. Не надо пугать заказчика умными фразами - можно нарваться на встречные вопросы. Самое главное - делать свое дело качественно и в рамках договора. Тогда конкуренты сами отпадут.

Ceramika 02.11.2015 23:23

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 240965)
Форумчане не дадут соврать, что я стараюсь оставаться в стороне от "печных разборок". Каждый новый виток "споров" вызывает бурю эмоций. Честно. Однако, перебор, когда... перебор.

Вы таки меня извините, НО:
1 "...Кто будет утверждать проект..." Любой проект утверждается ЗАКАЗЧИКОМ. Любой. (читаем ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАЗРАБОТКИ, СОГЛАСОВАНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЯ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ, ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ - пост. СовМина №1476 + №687)
2 "...кто будет акт скрытых работ составлять..." АСР составляется подрядчиком, а подписывается комиссией (подрядчик + проектировщик + заказчик (технадзор)) (читаем ТКП 45-1.03-161-2009)
3 "...кто будет давать офф гарантию при отсутствии лицензирования..." Глупый вопрос. Причем гарантия к лицензии?? Обоснуйте. Есть Понятие гарантийного срока в строительстве. Даже законом прописано. Если Вы заключаете договор, то гарантийные обязательства там есть. Если заключаете договор...

Итак. Если Вы оперируете умным словами, хотя бы понимайте их суть. Не надо пугать заказчика умными фразами - можно нарваться на встречные вопросы. Самое главное - делать свое дело качественно и в рамках договора. Тогда конкуренты сами отпадут.

Самое интересное,что цитируете Вы не моё мнение,а мнение строителя.Моё мнение на странице 63.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ПО ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
5 июня 2000 г. № 5

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ "НОРМ ПОЖАРНОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ "АППАРАТЫ
ТЕПЛОГЕНЕРИРУЮЩИЕ, РАБОТАЮЩИЕ НА РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ ТОПЛИВА.
ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ.
НПБ 16-2000"

[ Изменения и дополнения:
Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям
Республики Беларусь от 12 октября 2005 г. № 47;
Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям
Республики Беларусь от 29 декабря 2007 г. № 135].
...............................................

НОРМЫ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

ПЕЧНОЕ ОТОПЛЕНИЕ.
ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ ПЕЧЕЙ
И ИХ ЭКСПЛУАТАЦИИ

НПБ 110 – 2005*

Утверждено
Приказ Главного государственного
инспектора Республики Беларусь
по пожарному надзору
от 3 августа 2005 г. № 130

и т.п.
Вот когда будут соблюдаться все нормы,тогда и будем жить хорошо.
::nt::

Семиход 02.11.2015 23:46

@Ceramika, что-то я не понял поста. К чему перечисление НПБ? Да еще и не полное??

Я не цитатами занимаюсь. Мне это не нужно. Я Ваш пост прочитал и понял, что не совсем понимаете о чем говорите. Бросаться фразами и номерами ТНПА легко. Обосновать свою позицию сложно!

Что не так???

Славка 03.11.2015 00:07

@Ceramika, Вы пришли в эту тему срать? Она называется "Изразцы", и каким боком здесь ваши ссылки на пожарные нормы?
Точно так же и примыкание печи к горючим материалам. Хотя бы вдумались в 50 градусов для начала.

Ps/ Только папуас может поверить в то, что дом, стоимостью 1,2-1,5 млна евро будут арендовать за 1 млн. Если мы говорим о прагматизме немцев, то он его купит за 1,2, поживёт там 10 лет и продаст за 1,5, при этом не потратит на ветер 1 млн, а заработает 300 тысч.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...7cf66b09cd.jpg

На фотке коттедж в Гамбурге с 4 спальнями. Даже такой камин есть:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...7cf9ceceba.jpg

Стоит 100 евро в сутки. При суточной аренде, а не долговременной. 36 500 в год аренда без скидки. Андерсен плин.

зыы. что касается голых ног, то согласен с автором по поводу торчащих портков. Не зависимо от того кто автор той печи.


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна