А Вы апочитайе,с чего начался весь разговор.Всё началось с. применяемых при монтаже изразцов материалов.Меня интересовало,могут ли у нас сейчас сделать печь так,чтоб при её ремонте не пришлось полностью распрощаться с кафелем,так как это случилось у меня из за того,что применялись новые смеси.Хотя,изначально гарантировало,что всё решаемо.Но пока я убеждаюсь только в одном,что есть люди,которые готовы применять новые материалы,чтоб было легче и проще работать.И с пеной у рта они доказывают,что это единственно правильное решение.А дальше человек остаётся сам со своими проблемами.Кстати.Низ печи был обложения старым,толстым кафелем.Его частично удалось сохранить,а вот новый современный- только 10%.
А пожарные нормы- так просто хотелось узнать,их вообще кто то читал.Судя по ответам- для многих это пустой звук,а не нормы.
Как то так.

---------- Сообщение добавлено в 07:59 ---------- Предыдущее было в 07:41 ----------

Ну и о аренде жилья в Германии.Мы просто говорим о разном жилье.

---------- Сообщение добавлено в 08:02 ---------- Предыдущее было в 07:59 ----------

Цена такого дома и будет 300-500 тыс евро при покупке.Ну пусть ещё % 6-7 риэлторские услуги.

Я смотрю,многим не помешал бы такой изразец на печи.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7ae81e6351.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7ae81e6351.jpg
СОВЕСТЬ,КАК ХОМЯК-ЛИБО СПИТ,ЛИБО ГРЫЗЁТ.

@Ceramika,Оффтоп

человек может ощущать состояние исключительно своей совести.
А советовать, что помешало бы или не помешало бы, может только человек, у которого понятия о психологии напрочь отсутствуют.
Люди без вас разберутся со своей совестью. Или не разберутся. Вы на это никак не повлияете.

Неудачный пост получился.

странная дилема.
нужен клей хороший (чтобы не отвалилось)
или нужен клей плохой? что бы потом отбить легко было?
надо как-то определиться.
или на шурупах?
(я так понимаю , что современные клеи -это полимерцементные смеси -полимеры+термопрочный цемент+ещё что-то.)
можно применить дедушкин клей. на глине /песке+цемент.
будет приемлемо держаться и вполне приемлемо откалываться.

Все "печники" специалисты по засиранию тем и недвижимости в Германии?

[@sergN,
в смесях Рат и Вольфсхойер нет полимеров - это глинозёмы ...
для справки - глина из-под ног - тоже глинозём ...

@ister,
нет рецептуры -нет ответа.
глиноземистый цемент просто сам по себе на кварце нет?
чем пластифицируют?

@sergN,
рецептура? на керамине или берёзе можете попробовать попросить рецептуру массы для керамогранита ( патентованная. за валюту купленная) или глазури повышенной белизны...

а можете у меня попросить рецептуру приготовления термостойкой массы из моей глины,дачной...

@ister, вы обманываете.

@sergN,
в таком случае предлагаю вам освоить месторождение у меня на даче( ивенецкий завод не потянул), закупить ещё в китае или мексике компоненты,добавить воды и выложить в интернете для "умников"...
а они,сидя на диване,попивая коньячок, будут всему миру рассказывать, как всё легко и просто - всего лишь нужно воды добавить...

@ister,
мне даже возразить вам нечего.
..
возражать нет желания.
только одно-
нет полимеров-нет науки.
всё остальное -давно известно производителям огнеупоров.
а то , какая глина у кого в лондоне-так это удел Ш.Холмса , что делает его гениальным лондонским сыщиком.
но совсем не ученым.

SergN, мне вот просто интересно.. вы от некуй делать пишите во всех темах откровенную безграмотную чушь, или вас это прикалывает? Ну нельзя же быть во всех бочках затычкой. Ну не ваш профиль, зачем подобным мусором темы засорять? Легко, - делайте, нет - не пи...те.

p/s Все легко и просто только у тех, кто никуя не делает.. (не помню кто сказал)

Вот сколько не думаю,всё больше склоняюсь к мысли,что простому обывателю достаточно обычных изразцов из Волковыска.Поставить печь на даче или в домике в деревне,чтоб тепло было,да и выглядело прилично,можно подобрать у них.А самое главное,что если даже и надо будет ремонтировать печь,то 9-10 мил.-это не такая уж и смертельная потеря,если будет надо её ломать.

А мне кажется, что простому обывателю достаточно обычной печки-буржуйки. Какие изразцы? А 9-10 млн. для него - действительно смертельная потеря.
Зато печь-буржуйку можно не ломая передавать по наследству.

А вот непростой обыватель, который решил сделать себе печь или камин, скорее захочет себе заказать что-то оригинальное.

@illarion, Смешно.Только плиткой ванна и туалет у Вас облицованы так же,как и у тёти Дуси, и у человека побогаче.Плитка разная по цене,но смысл один и тот же.И
И обратите внимание,сколько людей имеют большой коттедж , и сколько-обычную дачу.

Ага, только геометрия и внешний вид разный..

Волковыск, после целого дня выборки самых ровных из самых кривых на пыльном складе, и "коробки конфет" для советского вида кладовщицы "бабы Нади")

http://s019.radikal.ru/i616/1401/ff/e6d7fabf4ab5.jpg

http://s006.radikal.ru/i213/1401/21/251db17105f5.jpg

Для сравнения, Польша

http://s017.radikal.ru/i400/1511/e5/3e7bdd0b6332.jpg

http://s020.radikal.ru/i702/1511/6e/aee62f92a30c.jpg

http://s018.radikal.ru/i527/1511/50/caee3d7e3f32.jpg

http://s017.radikal.ru/i430/1511/ea/1854989451f2.jpg

http://s017.radikal.ru/i430/1511/60/9df10ce976bf.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/1511/a8/e7d21e8e1881.jpg

http://s017.radikal.ru/i407/1511/bc/c04bfaf17e56.jpg

http://s019.radikal.ru/i605/1511/8a/18aa6d367ec6.jpg

http://s010.radikal.ru/i313/1511/dd/675160a98705.jpg

http://s019.radikal.ru/i640/1511/fb/b49e2807ee73.jpg

@Ceramika, я вообще-то иронизирую.
Просто не стоит брать на себя много и решать за всех простых обывателей что кому достаточно.

А вы обратите внимание сколько на форуме зарегистрировано пользователей. И у каждого на этот счет свое мнение. Если каждый начнет здесь писать чего достаточно простому обывателю?
Напишите лучше, что выбрали вы и почему.

А я и пытаюсь услышать мнения людей,а не их предложения.

И 10 мил.(450 евр),вложить в дачу или домик.Человек до тысячи гринов при вложении в домик расстанется с ними не задумываясь.Быстрее богатый скупердяй пожалеет денег.А для работяги,это будет придел мечтаний.И сумма в понимании работяги будет и не маленькой,чтоб было стыдно перед соседями,и не большой,чтоб плакать,ведь не спёрли.Я не говорю о тех,кому кажется,что они богаты,а потом дрожат над каждой копейкой.Я говорю о тех сотнях тысяч человек,которые едут на дачу,чтоб посадить грядки,но которым надо ,чтоб у них всё было как у всех.

Посмотри ТУТ

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bb2791859c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bb287631be.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bb29a736e4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bb2aea718d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bb2b7dfe13.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bb2c018791.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bb2c7728dd.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bb2cb05251.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bb2d266d1e.jpg

---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее было в 23:03 ----------

@misha_k, а можно узнать,как Польша по цене.1 м кв

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее было в 23:08 ----------

@misha_k, и где можно поподробнее посмотреть,почитать.Кто производитель и т.д.Если честно,то цепляет однозначно.Строго,красиво и т.д.

В метрах квадратных кафель(изразец) считают только .....))) Что Вам даст стоимость метра квадратного, если для облицовки печи или камина еще необходимо нное количество полочных, угловых, фризов(а это как правило самые дорогие элементы) и т.д. Только зная количество всех элементов под конкретный проект, можно сказать общую стоимость облицовки.

зы: лицевые (плоские) - всегда самые дешевые элементы.. Если по ним считать, то это ровным счетом ничего не скажет о полной стоимости. Это тоже самое, что считать облицовку камина мраморную, по цене метра квадратного необработанного мрамора.. В пластах стоит дешево, а потом фаски, радиусы, склейки, полировки и все то, что приводит в общий вид и?.. у заказчика изумление сразу в глазах - а як это могло так подоражать в три раза?? Метр квадратный жа стоил всего сто доларау?..

---------- Сообщение добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее было в 00:23 ----------

www.kafel-kar.pl

@misha_k, Оффтоп

изумление, наверно, у простого обывателя, а заказчик, решивший сделать мраморную отделку камина наверняка прикинул свои расходы и изумится, если выйдет меньше, чем он предполагал. :)

Да по разному на самом деле.. Про белорусов уже можно писать анекдоты, есть совсем неадекваты полные(страна нищих понторезов)..

@misha_k, Оффтоп

да, бывает.
Приехал на переговоры на Бентли с лысой резиной.

Ага, типа того.. При этом, салон Бентли, у него был просто по пути на стройрынок за вагонкой для дачи..

Если серьезно, то мы к сожалению в отличии от тех же европейцев не отдаем себе отчет, что все не может стоить одинаково.. Одинаково дешево. Хотя хотелки на миллион долларов..

Для чего весь этот словесный понос.Если цена зависит от того,на каком авто приехал заказчик,и сколько с него можно снять,то тогда понятно...Вы можете просто ответить на простой вопрос.Что средняя цена 1 м кв такая,углового- такая и т.д.И любой человек.,примерно зная какого размера он хочет печь,будет ориентироваться на её стоимость.Чтоб обложить ванную комнату,люди тоже не знают,сколько плитки и клея пойдёт.Сколько плитки будет подрезаться.Но зная площади и цену в магазине на плитку,клей и фризы и стоимость работ на плитку,он примерно представляет во что это ему станет.

[/COLOR]@misha_k, Ну так как с ответом на простой вопрос.Всё же нет у Вас ни у кого ни каких цен?Только опыт,не спорю,работы то же,наверное,но на первом месте,получается опыт по разводу заказчика.Всё правильно,зачем 5 обывателей,когда можно развести одного сытого "тупого" заказчика.Цена изразца для которого будет зависеть от его машины.Интересно,а НДС вы берёте с него?Ведь он просто тупой сытый боров. изразцы освобождены от НДС (П.12 Указ№81 Президента РБ 07.02.06)

бредятина....
это только в том случае, если их делает РЕМЕСЛЕННИК ...
а если их производит завод,предприятие,ИП,плательщики НДС - будь добр - заплати...
@Ceramika, - как всегда ты - смотрю в книгу... а ну да - ты же не бухгалтер...

да и для ремесленников - изразцы,изготовленные из МЕСТНОЙ глины ....местная глина - её только... а не на изразцы ...

@Ceramika, Оффтоп

Есть такой старый бородатый анекдот:
Девушка говорит своей подруге:
- У вас такой бл...дский подъезд! Позавчера зашла - изнасиловали. Вчера зашла - снова изнасиловали. Сегодня опять иду...


Чет вы мне напомнили героиню этого анекдота.
Каким-то мазохизмом попахивает.
Вот придет завтра @misha_k, и ответит вам про НДС:)

@ister, Вы мне не тыкайте.Мы,простите,с вами на одном поле не сидели.
КУП Волковыск стройматериалы ,это что,ремесленники?
Вы хоть понимаете смысл понятия "изделия народных промыслов"
К примеру, понятие Русские народные промыслы включает в себя не только
Жостовскую роспись,Гжель и Дымковскую игрушку,но и Тульское оружейное дело.
Вы возможно знаете и много,но желаемое выдаёте за действительное.
Вы разберитесь до конца с тем,о чём Вы хотите сказать,чтоб не выглядеть глупо.
А самое главное,не обманывайте людей,особенно,если что-то не знаете.
Прочтите их прайс внизу.В конце третьей страницы.Или сам Указ.
А вот то ,что они используют местное сырьё,это да.И это их освобождает от НДС.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bb2b7dfe13.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bb2c7728dd.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bb2d266d1e.jpg

---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее было в 13:02 ----------

@illarion, прочтите ТУТ.
Если Вы производитель,да ещё из нашего материала,Вы будите освобождены от НДС.А значит и цена Вашего товара будет более привлекательная для покупателя.

Уважаемый!
Я не производитель. Да еще и не из вашего материала. Я - простой обыватель. И мне до фени - платит ли НДС ваш любимый КУП "Волковыск стройматериалы".
Если вы здесь, чтобы продвигать его продукцию, то для этого есть специальная ветка на форуме.

ооооо.....новый печка-срачь....)))))

Керамосрач...

********* Цепляетесь за каждое слово,чтоб выглядеть.
Слова "ИЗ НАШЕГО МАТЕРИАЛА" значат,что из нашего,белорусского,не ввезённого из-за границы.А НДС оплачивает покупатель.Прочтите хоть википедию.

Не думаю, что википедия мне поможет. Я ведь глуп. Ваше мнение очень важно для меня. И я начал задумываться. Да, вы удивитесь, но начал задумываться. Задумываться о том, что вашей правде действительно нечего противопоставить. Да и есть ли смысл?
Дело в том, что те постулаты, которые вы пытаетесь донести общественности, известны этой общественности очень давно. И неинтересны. Более того, они совсем не уместны в данной теме. Печально, что вы этого не замечаете, о Самый Умный из Неглупых!
Оффтоп

P.S. А смена аваторки на агрессивный волчий оскал вам не помогает. Все равно в ваших постах проявляется маленькая куколка с железякой в голове.::nt::

волковысские, после тщательной колибровки ... такая миленькая "плетёночка" получилась ...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f05b205a7c.jpg

@ister, Вы думаете,что если польский кафель такой же формы,сфотографировать самому,без затирки швов,да ещё и без монтажа,а не смотреть фото на сайте,он будет лучше?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f08a784673.jpg

Взято фото ЗДЕСЬ

о, теперь и польский тебе жить мешает....

А здесь ОАО «Красносельскстройматериалы» и его изразцы.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f0b8bb38c5.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f0b94f27d5.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f0b971f41a.jpg

На ноябрь 2015 года для внутреннего рынка РБ
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f130b986f1.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f131d5c5c7.jpg

Прайс на всё ТУТ

предложу заказчику...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f255da2438.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...50b3b1f1b7.jpg

---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее было в 13:36 ----------

а здесь тоже изразцы...
красивые...
http://vesta-ceramica.ru/
http://pallada-afina.ru/index.php
http://www.firedesign.ru/Products/ke...a-dlya-pechey/
http://www.kamin-a.com.ua/?page_id=62
http://www.pechy.ru/rospis/izrazcy_kostroma_rosp.html

не на одном волковысске с шишечками свет сошёлся...