Вызову всеобщий гнев, но...
У меня на 80 м.п. и при высоте 2 м вышло по цене просчитанной вами рабицы,
но там есть нюансы...

Ямы под столбы БУРИТЕ не меньше 1,2 м. Для любого забора бурите ямы подстолбы не меньше глубины промерзания.

А чего это даёт?

столбы останутся на месте

А иначе уйдут встречать новый год?
Оффтоп

VAR, освежите память про фундаменты и морозное пучение. Павил там разжовывал это.

точно, уйдут встречать новый год!
Вик, не буду смотреть что там писал Павел, лень... Буду ставить на участке бетонные столбы. Обязательно яма на глубину промерзания (1-1,2). Дренаж в виде гравия или пгс. И см. 70-80 столба в бетон. Такой столб в глинистом грунте будет стоять без проблем.

Вы так думаете ?

Цена забора из профнастила без работы.

1. Профнастил. Заходим на сайт izomat.by и смотрим на цену 77280 м. кв. Умножаем эту цифру на 1,15. Получаем: 88720 за кв. м. Считаем 200х2х88720=35 488 000 рублей.
На рынке цена выше.

2. На лист профнастила нужно 10 (шесть) кровельных саморезов. 900 рублей штука. = 9000 на лист. На 200 м. забора примерно нужно 198 листов. 1 782 000 рублей.
Если на заклепки, то будет ДОРОЖЕ - для того, кровельных саморезов практически не нужны сверла. Для того чтобы поставить заклепку, нужно сверлить перекладину.

3. Доставка. Кв. метр профлиста весит около 6-7 кг. 200х2х6=2500 тонны. Профнастил грузят в открытые машины. Обычно.Не думаю, что дешевле чем за 40-50 $ вам повезут.

4. Металл.
Столбы 2 метровый забор. 200 м. столбы каждые 2,5 м = 80 столбов. Из них 4 столба угловых 80х80х4 (не меньше), остальные 40х60х3 (не меньше, лучше 60х60х3). Считаем массу: 4,35*76*3=991,8 кг. 4х9,35х3=112,2 кг. Итого 1104 кг.

Перекладины 400 м.п. 40х2х2 (1,5 мм брать несоветую варить будет сложно, а и сгнеет за парулет). Считаем массу 400х1,7=680 кг.

Итого 1,784 тонны. Заходим на pkd-steel.by смотрим прайс. Считаем цену 1,784 х 10200000 = 18 196 800.

5. Доставка. Меньше чем за 50 долларов 6 метровую трубу Вам врядли привезут.

6. Бетон. 80 столбов Х 0,06 м. куб на столб = 4,8 м.куб бетона. Всякие обвалы, уширения - 6 м. куб. Грубо 6 300 000 рублей.

7. Песок. 80 столбов х 0,02 = 1,5 куба. Будем считать что найдете на участке. Если нет, то маленький маз песка будет стоить долларов 50.

8. Электроды. Смотрю записи. Ищу забор 200 м. - 18 кг электродов. 18х77 000 = 1 386 000 рублей.

9. Краска и грунтовка. Смортю записи. Ищу забор 200 м - 20 литров грунта ГФ21, 25 литров краски. Цена литра примерно 50-60 000. Итого 45х60000 = 2 700 000 рублей

10. Профнастил, трубы нужно резать. Сварные швы шлифовать. Круги. Смотрю записи:
10 кругов 230х2, 2 зачистных круга 230х6, 6 кругов 125х1. Оптовую цену на настоящий моментн не знаю, пускай будет из ближайшего магазина 17000 за круг.
18 х 17000 = 306 000.
Сверла. Штук 5 - 150 000.
Прочая мелочевка, типа: шнурка, кондуктора, запасные саморезы, смывка против ржавчины и прочее. Пускай 100 долларов. Хотя нет - смотрю записи 200 забор - 3 ведра смывки. В 2014 году цента 335 тысяч за ведро.

Считаем цену, без работы: Получается 70 миллионов, то есть 350 000 за погоный метр. То есть 175 000 за кв. метр, получается 11,5-12 долларов за квадрат. Прибавьте работу, хотябы 5$ за квадрат под ключ, получите 17$.

Скажу, что 5$ за квадрат построить забор из профнастила это очень низкая цена.

Добавлю, что в прошлом году только материалы стоили 17$ за квадратный метр. И еще, чем короче забор тем себестоимость метра выше.

Да радибога.. деньги ваши вам их и закапывать.

---------- Сообщение добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее было в 12:37 ----------

Под рябицу тоже вобщем надо примерно такие.

Варить без проблем... чтоб не сгнила красим... да и так если нет контакта с грунтом и сделать отверстия для стока воды изнутри профиля то стоять будет долго.
Нефига се у вас цены на электроды:ny19: кто то явно хочет :fk: И это при том что 2 пачки как минимум можно с****ить.

Отписывался как делал свой забор на другом форуме, мот кому пригодится. Репост.

freeze, заткнуть-заварить трубы сверху..

обязательно иначе сгниет быстрее, нежели просто непокрашенный.

И какой от этого кармический смысл? Может кто посчитает давление грунта от морозного пучения на столбик 60 мм? :)))

Посмотрите на ж/б заборы. У них длинна "пятки" 60-80 см и максимальное закапывают на 60 см.

С каких пор кровельные саморезы дешевле заклёпок? Цветная заклёпка 13000 за 50 штук, т.е минимум в 3 раза дешевле. И забор получается почти мёртвый, а не вскрываемый ключом с трещёткой за 30 секунд.

На 200 метров забора 18 кг электродов? Это шутка такая?
80 столбов = 160 стыков*2 = 320 швов по 6 см = 19,2 метра шва. Да пусть 20 метров. Расход электродов ф3 на 1 метр 0,234 кг = 4,68 кг!!!! Да пусть 2 раза больше, типа залипли электроды и т.д. 10 кг ушли сварщику домой?

Трубу 1,5мм варить сложно ???? Может это руки такие у сварщика? Сгниёт через пару лет в отличии от 2 мм вообще улыбнуло. Может сразу 5 мм брать? И варить легче и дольше гнить будет :) Так вот 1,5/2= 0,75 мм гниения в год, то 2 мм сгниёт через 2,7 года.

Ещё интересно нах на перекладину 40*40, если можно 40*20? Прогиб по ребру у неё больше не будет, а может быть и меньше. Играть будет? А приварка к столбикам тогда зачем? Ещё хотелось бы посмотреть на тех, кто крутит забор на профиля от ГКЛ :)

0,06 куба бетона это цилиндр высотой 1,2 и диаметром 250 мм (стандарт мотобура).
Но опять же нах 1,2 и нах всё бетонировать? Могу пригласить к себе на участок и попробовать вырвать пару труб от старого забора. Они не то что не забетонированы, они даже не закопаны с засыпкой щебнем! Они просто забиты в землю на 80 см! и нафиг ещё песок если вся ямка залита будет бетоном.

И ещё что за умножение цены метра на 1,15? Стандартная ширина 1,20, рабочая 1,15, поэтому умножать надо на 1,05. А это ещё 10% профиля в карман прорабу.Кстати и м2 профлиста весит 4,5-5 кг, а никак не 7. Ну если конечно мы не берём 1 мм :) А судя по цене мы его не трогаем :)

Считал себе на 250 метров, влажу в 60 млнов, а тут 70 за 200.

работа 5 баксов за м2 под ключ... хм пролёт 2,5*2=5*5=25 баксов*15000=375000 за пролёт... Это один столбик, приварка 2х труб и прикрутить 2 листа профиля...
За 30 пролётов (75 метров) можно нанять двух разнорабочих на месяц, которые кроме забора будут ещё много чем заниматься!


зы. А ещё в соседней Рашке профлист минимум на 20 тысяч с метра дешевле

Специально позвонил в три фирмы по stroyka.by - ниже 55 000 за мр-3 ф3 ленинградского производства нет, белорусские 48 000. Это те которые торгуют от пачки.

Опт от 37 000 и 32 000 с НДС соответственно, от 50 кг.

Может где-то есть дешевле. Где - подскажите ?

Расход реальный. Не забывайте чтобы приварить перекладины нужно сделать 320 варок + приварить крышки + чтобы приварить арматурку с столбам (если забор без ленты). А еще прибыватье к этому монтаж калитки, ворот - получится больше.

Электроды МР- 3 ф3мм (уп. 1кг) "Оливер" уп 25 600

Скромно в 3 раза.

Это называется экономическое обоснование высокой цены готового изделия

Пока висят стаканчики от йогуртов:) Никак не могу найти заглушки под 50мм трубу и приварить(они вообще существуют?).

freeze, в оме были элиптические. А ещё вроде донышки от кока-колы подходят... ну или баллон пены в помощь :)

lexarum, по вашему расчету - почти полностью с вами согласен.
На чем сэкономил я - опишу позже.

Я неделю назад по безналу в ОМЕ оливер брал, 120 тыр за 5 кг (для работы не кто не будет брать по 1 кг).


Расход нериальный... ну или для очень криворукого сварщика возможно (я таких не встречал).

Можно было бы не отвечать, достаточно показать фотографии повалившихся столбов. Ну да отвечу.

Кроме морозного пучения имеет еще значение ветровая нагрузка. Причен нагрузка идет не на столбик, и даже не на пролет в 2-3 метра. На на всю сторону забора, которая редко когда бывает меньше 20-30 метров. Расчетная величина ветров в республике до 30 м/с. Откройте програмку и посчитайте на какую глубину нужно устанавливать столбики 40х60 с бетонным основанием диаметром 200, чтобы не завалить от ветра сплошной забор высотов 2 м и длинной в 30 м.п.

А если эти столбики предварительно чуть расшатать от морозного пучения. Будет совсем весело.

Ах да можно конечно выполнить бетонное основание диаметром 600 (и глубиной в 60 см). Вот только насколько это основание будет дороже ?

А можно с целью экономии металла - просто залить основание не вставляя в него столбики. Заанкерить на него пятку из листа и к ней приварить столбик, только нужно не забыть еще укрепить такое основание косынкой. А теперь посчитайте сколько денежек Вы съекономили ? А сколько будет стоить работа ?

Покажите мне ровый бетонный забор. Хотя бы один ?
П6 ВК не считается - у него основанием является бетонный стакан, который должен стоять на буронабивной свае ф400 L1500.
Я имею в виду легкие бетонные заборы с плитами 206х50.
Когда увидите ровный такой забор. Попросите владельца разрешить откопать столбик. И Вы увидите, что, где стоит ровный забор либо столбик будет длиннее, либо широкое бетонное основание.
Я ведь ветровая нагрузка на такой сборный бетонный забор считается по другому.

Внимательно читайте.
Если крепить профнастил на кровельные наморезы не нужны сверла. Сколько стоит нормальное сверло ф4,2 из настоящей HSS стали ? Сколько им Вы просверлите отверстий в трубе, пока сверло не затупится ? Сколько времени Вы потратите на его заточку ? А если свело сломается ? А Вам нужно просверлить не ного ни мало 2000 отверстий под заклепки - 50 сверл убъете как минимум.
А теперь посчитайте, что дешевле.

Отвечал Выше.
Еще раз какие 6 см шов ? 4+2+4+2 = 12 см шов. 320 стыков = 38, 4 м.
Еще раз - крышки крепить будем, или пускай дождик льется в столб ?
Еще напишу: В реальности приходится работать на участках где еще НЕТ электричества. С генератором, с перепадами электричества - насколько увеличится расход электродов ?
В реальности приходится работать на дачах и в деревнях, где варить даже электродом диаметров в 3 мм не попучается - вышибает трансформатор. Насколько расход электродов увеличится если варить 2-кой ?
В реальности приходится работать с трубами которые где-то надыбал заказчик. А у этой трубе, которая пролежала лет десят у кого-то на складе - стенка уже заржавела. И вместо 1,5 мм металла осталось 0,5 м.

Где 40х40. Труба 40х20х2 весит 1,69 кг на м. п.

Писал Выше. А Вы попробуйте засыпать и нормально уплотнить полметра ПГС в яме диаметром 250. Я посмотрю, сколько ям у Вас обыпится при этом мероприятии. И сколько это займет времени.

В реальности будет все 15%.
Что касается веса. В наличии была машинка грузоподьемностью 2,5 тонны. Когда грузал 2,5 тонны цемента она чуть приседала. Решил привезти профнастил на 450 м. забора. Всего порядка 1000-1100 кв. метров профнастила 0,5 мк. Пришлось возить 3 раза - не могла поднять.

На практике 200 метров забора делает бригада из 3 человек.
По времени:
1-2 дня разметка, установка столбов. Это если нет кустов, деревьев, колдобин высотов в полметра. В общем, если не нужно ровнять землю под забор.
2-3 дня приварить, зачистить перемычки.
2 дня загрунтовать и покрасить трубы. Это если они не сильно ржавые и если не приходится покрывать вторым слоем краски. А так прибавьте день очистить от ржавчины и день на слой краски. И это если не идет дождик.
4 дня поставить профнастил.
Итого в среднем две недели чистого времени. Нормальные заборщики меньше чем за 50 уев в день в прошлом году работать не хотели.

Я за сезон ставлю довольно много заборов из профнастила. Так что желания, от реальности отличить могу.

Что касается столбов и перемычек из профилей от гипсокартона, то в Минске есть пару таких фирм. Цена где-то на 10% ниже чем у остальных. Заборы видел. Как ругались на них заказчики на второй-третий год тоже слышал.

Просто в Минске цена на забор из профнастила установлена ниже плинтуса, конкуренция большая. Вот и ищут способы снизить себестоимость. ИМХО зря.

Ну и на споследок о ЦЕНАХ на мелочевку. Доллар поднялся, российский рубль упал, минторг запретил поднимать цены, зимой стройки практически не работаю. В магазинах пока еще можно найти какие-то стройматериалы по старым. Но чтобы будет через месяц-другой когда наснется сезон ?
И сколько Вы потратите времени и сил выискивая эти самые товары по старым ценам ?

Доска у меня была не шлифованная, но сухая и строганная. Причем покупал занедорого, совсем - но 5 метровая. Выбирал каждую доску. Привез кубов 6 вроде как. Остатки продал (куба 1.5), часть еще куда-то пошло. Покрытие - пропитка бесцветная от тикурилы, потом два слоя кроющей краски от той же тикурилы. Надеюсь на 10 лет хватит.

Термососна стоит как ДПК. Кстати ДПК купили за 38уе за м.кв. по оптовой цене.

Веранда и беседка у меня из ДПК - осенью тока настелил. Не доделал торцы. В связи с чем у меня вопрос по ДПК - как вы их крепили, намертво к столбикам саморезами? У меня специальные пластиковые штуки, в паз к доске, чтобы она могла "гулять". Меня предупредили, что на мою доску в 4м.п. расширение летом до 10мм. В связи с этим вопрос - можно ли их намертво прикручивать???

Посмотрите переходы конусные с вашего диаметра не полдюйма, будет дещевле вроде (полдюймовую дырку заткнуть болтом и прихватить).

Это не розница и не оптовики. Это спекулянты.

http://www.oma.by/catalog/1207_10202201.html

167300/5=33460 руб. Не забываем про карточку омы на 5-7% итого 31800 Питерские. А есть ещё УОНИ питерские, они ещё дешевле.

117 500/5=23500-5%=22300 за кг !!! http://www.oma.by/catalog/1207_10201616.html

И это цены одной пачки, поехал и купил без проблем.

У нас в тем летом на районе вдоль центральных улиц из профлиста заборы ставили... День сверлили дыры мотобуром, день ставили столбики залив их привозным бетоном. Через недельку возник сварщик с саком и за день приварил поперечины. За ним шол чел с кистью и ведром. Потом ещё перерыв дней на 5 и возвращаюсь с работы - забор уже стоит (кусок примерно 300 метров по обоим сторонам улици). Потом как то глянул что там за рабюочий день, начало часов в 9 (вытянули мотобур с машины) и в полчетвёртого шабаш (естестно с перекурами). Работало человека 4 одновремено не больше.

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее было в 14:40 ----------

УОНИ брать не будут точно... для ржавых труб задолбёшся.

Госстройка и работа у частника вещи несколько разные.
Для ЖКХ допускается варить перекладины с двух сторон (сверху и сбоку), две стороны не варят.
Крышки если и ставят, то на две капли. Или беруться пластиковые. Но тут вопрос что дешевле.
Покраска у частника и у государственной организации вещи сильно разные. Зачищать для ЖКХ никто не будет, в лучшем случае прогрунтую, а о втором слое краски даже не вспоминают. Мало того запроцентовывается расход краски только на один слой. То есть второй раз можно не красить.
Ну и объемы несколько другие. Забор в 400 метров будете ставить дня на 3 дольше, чем 200 м. А на 100 метровй потратите столько же времени, сколько и на 50 метровый.

З.Ы. А про работу на сельский совет отдельная песня. Можно делать как хочешь, никакого технадзора. Кроме шуток. Ставили забор вокруг кладбища - прожекта не делали, смету делали сами, сдавать - никакого нехнадзора, комиссия из председателя, секретаря, директора жкх - приняла. Районные власти даже не ездили - акты им возили.

И правильно кстати, нефиг создавать закрытых полостей.

Пару прихваток достаточно вполне.

Так и трубы пролежавшие 10 лет и гнилые наполовину ставить там тоже не кто не будет. И смысл их потом ещё раз красить?

Врать не буду не ставил стока. У себя по часу под настроение в день за недельку сделал.

Главная проблема при обшивке была в том, что лицевая сторона смотрит на север, а тыл - на юг. Пробовали ставить доску ДПК 2,6м на солнце на ребро - выгибается на 50-60мм с нагреваемой стороны. Сделали так: на каркас из 50*25 сначала крепили коротыши (3 по длине пролета), а потом с лицевой стороны- цельную 2,6м на саморезы под торкс с каким-то суперпокрытием (по-моему corseal). http://www.domsovetov.by/imagehostin...19bbb4db6e.jpg

Ну так будьте последовательны и покажите в расчётах ветровой нагрузки зависимость от глубины промерзания

В реальности бравши 5 баксов за м2 забора уже давно пора купить инвентор и никому не рассказывать страхи про просевшие сети и генераторы. Расход электрода в КГ, а не штуках. ф2 в кг будет больше электродов чем ф3. Вроде это очевидно. И расход увеличивается при увеличении толщины.

Про свёрла улыбнуло. Ну так а вдруг вы ещё и свой сварочник спалите. Тоже его посчитаем? Я двумя сверлами просверлил отверстий под заклёпки через волну на заборе с тремя поперечинами длинной 10м + ворота 4 метра + калитка + два дымохода зашил. Двумя, потому что одно прое на крыше, когда дымоход обшивал. И стоят они копейки. Да, кстати.. жалко денег на свёрла? Купите саморезы с пресшайбой и сверлом по 100 рублей и хоть на каждое отверстие новый саморез, хоть его хватит на 10. И то в разы дешевле получается. Кстати, а почему не просто ими крутить, а кровельными? Нам герметичность не нужна. И вопрос практический.. Кровельный саморез вроде минимум 29мм как он в 20 трубу вкручивается?

Ну нак написали "40*2", так и прочитал, а на вес не обратил внимание ;)
По моим агентурным данным 1,67 весит профиль со стенкой 1,8 мм, а 2,0мм - 1,85 кг

Какой сокральный смысл обваривать с 4х сторон?

200 метров забора это 400м2*5=2000 баксов
Три дня работы наёмному сварщику 150 баксов. 2000-150=1850 уе*15000=27,75 млна это зарплата 2х рабочих, занятых 2 недели на заборе и ещё 2 месяца на всей остальной стройке. Так что некоторые заборники просто слегка зажрались, раз минимум 50 уе в день хотят. Зарплата некоторых топменеджеров ;)
А то "запрет минторга на поднятие цен" тока на магазины распространяется, а про дедоларизацию слегка забыли. Захотят кушать -будут за 20 баксов в день работать.

Вот это ключевое слово Почему-то железо, которое в большинстве российское, у нас не хочет дешеветь. Про разницу на профлисте я говорил. 20 000*400= 8 млнов. За эти деньги можно организовать доставочку

По мне так она завышена и существенно. имхо

Т.е. на солнечную сторону ставили коротенькие куски, а на теневую длинные? Так через промежутки длинные тоже будут греться.

То есть Вы на 15 метров израсходовали 2 самореза ? Один саморез на 7,5 м ? Так ?
То есть в Вашем случае на 200 метров нужно 30 саморезов ?

А всего Вы смотировали ВСЕГО: 10 (десять) метров забора и одни ворота и одну калитку за все время ?

Без обид, но рассуждать о том как сделать забор из профлиста и сколько это реально стоит Вы можете ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО, на основании Вашего опыта.

Я же ежегодно строю большое число различных заборов. И опыта в этом деле у меня немножко побольше. Заказы расписаны на несколько месяцев и людям приходится отказывать - заняты. Я заинтересован уменьшить себестоимость устанавливаемых заборов и срок исполнения работ. Чтобы выполнить больше работ и заработать больше денюжки.

Увы, дальнейшее сокращение себестоимости - ведет к ухудшению качества.

Что касается зарплаты рабочим. Нормальный строитель прошлом году в сезон зарабатывал никак не меньше 1000-1200 долларов в месяц. Это 40-50 долларов в день.

Хотите съекономить, не вопрос: выполняйте работы сами или ищите тех кто согласится работать за меньшие деньги.

Замечу, что я никогда не рекламировал свои услуги на сим форуме, а только советовал как проще, дешевле выполнить те или иные работы с "сохранением прочности и годности конструкций".

Засим спор заканчиваю.

Можно уточнить как это по другому? При одинаковом сплошном заборе сила давления ветра на 1 м2 забора зависит только от скорости ветра.

Вот как раз таки вся нагрузка собирается и передаётся именно на столбик.
Не знаю какая расчётная скорость ветра в РБ, но 32,4 м/с это ураган, при котором стоять человеку на месте не возможно, не говоря уже про заборы с их парусом. А вот среднегодовая скорость ветра у нас 2,9-4,2 м/с.
Не вдаваясь в формулы расчёта нагрузки на столб (вы же его закапываете чтоб не вырвало) могу сказать что при скорости ветра в 30 м/с столб забора высотой 2 метра и с зазором между землёй и листом в 15 см столб должен выдерживать нагрузку в 480 кгс*м. Вот только труба 60*60*3, которую мы так тщательно закрепляем в земле, перегнётся в месте выхода из бетона при нагрузке в 247,61
Правда прикольно ;) Возникает вопрос, а нафига тогда так её там бетонировать, если она сломается выше?
Я вам больше скажу, что при скорости ветра в 25 м/с ( а не ваших расчётных 30) столбик должен выдерживать 291,75 кгс*м. Правда прикольно ? :)
Под эту нагрузку подойдёт столбик 60*60*4. Во как. Только вот если будет ветер, способный завалить столбик или фундамент, то шансов улететь профлисту гораздо больше.

зы. Понимаю что опыта у вас больше, но люди тратят свои деньги, а вы заказчика, поэтому подходы разные. Вам главное "перебдеть", а заказчику нужна золотая середина без переплат.

Кстати газопровод красится в два слоя, а тут заборы в четыре ;)

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее было в 18:16 ----------

Я на 15 метров израсходовал два СВЕРЛА, одно из которых я прое***. Перечитайте написанное.

Щель по вертикали около 100мм. Поэтому от прямых лучей греется не вся поверхность и, по идее, внутренние ребра той части доски которые "холодные" не дают доске удлиняться. Летом снимали пролет (целиком, когда монтировали ворота). При зазоре от столба при монтаже досок 2-2,5мм пролет свободно снялся и встал на место.

Ключевые слова "В ПРОШЛОМ ГОДУ" и "В СЕЗОН".

Как проще да, согласен. Но не как дешевле. Как раз наоборот.

И вы не рекламировались, тоже согласен, но это выглядит как оправдание завышенных (имхо) цен на данный вид работ, чтобы люди не думали ставить сами, а заказывали, тк самостоятельно это не выгодно.
Только одна поправочка. Если речь идёт о небольшом заборе, то возможно и проще нанять "профи", но при 200 метрах можно сэкономить 2000 баксов.

Я не занимаюсь строительством заборов, но опыта на 10 метрах достаточно, чтоб понять трудозатраты и расходы на 1000.

Да и спора то не было. Были непоколебимые утверждения с разных сторон :)))

Ну когда доска просто на солнце, то обратная сторона тоже не греется :)

Меня волнует один вопрос - можно ли доску 4м длиной прикрутить намертво саморезами к доске, а именно не вырвет ли саморезы из доски, когда солнце нагреет доску.

Не думаю, что вырвет. На "ощупь", усилие на возрат выгнутой (нагретой) доски совсем небольшое. Важнее удлинение, но и это на 4м для саморезов не критично.

lexarum, подскажите лучше как практик, а то пропустили вопрос...
Кровельные саморезы минимум 29 видел, как они в 20 профиль входят. И почему отказались в пользу кровельных от саморезов с прессшайбой?
И ещё ... Почему именно 2,5 метра между столбами? Если 3 метра делать, то насколько хлипко получается?

я вот такими крышками заткнул и вообще не прихватывал.
потом поровнял немного. с внутренней стороны два усика из тонкой арматуры

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=8572

откуда крышки?

http://www.bereg.by/cat/8999.html

http://www.onika.by/product/zaglushk...aya-gost-.142/

штампованы из тройки металла станком на заводе