учитывая вашу канализацию, я рекоменлую buderus u052-24. поддерживает погодную автоматику и прочее. один из самых надежных настенников.

наличие нейтрализатора для бытовых котлов давно уже не настаивается.
а вообще(конденсат)-это полезно для септика. -нейтрализует мыльно порошковые сбросы.
.........
а что валенки конденсатные уже не ходят 8 лет?
(это вопрос).

@sergN, текут теплообменники. от 3 до 8 лет

блин..раньше бош по 10 лет ходил.обычный настенник.

А чем он лучше того что у меня в спецификации: http://kranlux.by/magazin/product/ga...kvt-7716010441

Ценник отличается в два раза, в чем причина?

@sergN, так обычный настенник и отходит, его же не разъедает конденсат.
@Lama, конденсатник и обычный настенник
по возможностям эти котлы идентичны.

Господа, очень рекомендую просмотреть это видео про гидрострелку, все от и до. :)
http://youtu.be/_BmW-8Ygq-o

@Lama, чувак на видео не понимает половину того, что он говорит. Бред про гидрострелку из интернета он правильно привел, но исам про нее не до конца рассказал. А вопрос о его квалификации разрешило одно других видео, где он обвязывать котельную, в которой неправильно установлен расширительный бак.

Много верного, но если придираться, то ...

Самый малый производительный насос 25*40... хм..
Грязевик нужен, но падение скорости теплоносителя происходит в гидрострелке однозначно (хотя тоже от размера зависит), а вот в котле в зависимости от теплообменника. Да и тот мусор, про который он говорит грязивик в 90% не удерживает. Это задача для фильтра тонкой очистки 50-100 микрон. А на железе 50 микрон забьются за неделю.

Про воздухоотводчик... воздухоотводчик в месте со снижением скорости теплоносителя более эффективен однозначно. Естественно ради сбора воздуха гс не ставят, это как бонус. Для сбора воздуха есть воздухоотделители.

Ну а в конце сам себе противоречит.Если ТП и Радиаторы, то не надо, а если 2 этажа то надо :)) т.е. вместе этого не бывает :))
А подсчёт улыбнул. Можно подумать ТП без гидрострелки он напрямую от котла запитает.
Как то делал себе на базу гидрострелку под 2 юнкерса 56 кВт. Грязевики ставил. За 4 года один раз фильтр чистил, а так сливал хлам с гидрострелки.

Верное последнее высказывание в части "гидрострелка нужна не для всех", но без последующего текста.

Вообще есть такое замечание, что россияне в плане отопления от нас отстают

@Славка, что-то я не слышал фразы что если два этажа то надо. Там несколько другое обоснование.
Я привык доверять советам профессионалов, в моем понимании это те люди которые:
а. прошли обучение в данной области
б. получают деньги за свои знания и несут за предложенные решения ответственность

Конечно не любой дядька с камерой и аккаунтом на канале Ютюб - профессионал. Я смотрю на любые советы через призму "лабораторной работы", т.е. провожу анализ и делаю свои выводы после сбора всех данных и изучения теоретической части.

В вопросе с гидрострелкой, для меня, решающий "совет" это решения проектировщика который несет ответственность за свою работу. А с дядькой на видео я согласен. Вспоминая свои познания в области гидродинамики (они конечно базовые), я не усмотрел противоречий в его пояснениях. Допускаю что этот человек не во всем прав (яркий пример господин Земсков, многое очень правильно обьясняет :) ), но я уверен что он хорошо разбирается в том что говорит и это видно.

@Lama, челевек не сказал главного. Гидрострелка ставится, чтобы разделить контур котлового насоса от остальных насосов в системе. кстати по той картинке, что у него нарисована и по логике рассуждения понятно, чтт речь идетпро чугунный напольник, а в этом случае не нужны ни котловой насос, ни гидрострелка. распределить подключается напрясмую к котлу и не важго сколько контуров 2 или 4. Кстати, тоже не было объясннния почему с 2 контурами стрелка не нужна, а с 4 резко стала нужна. Вывод: челевек не до коца понимает о чем речь.
Да, падение температуры в гидрострелке может доходить до 10 градусов, что для него тоже стало бы откровением

в чем смысл обсуждать какой-то ролик , когда тут хватает с мозгами?

История про гидрострелку:..............

Купил человек себе дом, и на радостях заселился. Настала зима и оказалось, что в доме холодно. В доме 200м2, Т.П. конвекторы и немного радиаторов. Температуру в доме при -15 за бортом удавалось получить максимум +5. Расходомеры практически мертвые. Котел мощностью по теплопотерям на пятидневку недотягивал около 5 кВт.

На фото как было и как стало, котел не менялся, в доме тепло.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...629b9f2aa2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...629c4918c1.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...629cd7b5b6.jpg

@Сергей 31, а что по этим фоткам видно? Только гребенка до и после. Был ли там до этого насос ли нет и т.д, осталось за кадром :)
@Sas, вы помойму предвзято ролик смотрите, все было обьяснено почему при 4-х и более вдруг понадобилась :)
Но @sergN, прав, какой смысл это обсуждать. Например в моем случае есть проект и там этой гидрострелки нет.
Это как @DOLBO.BY в теме про фундамент и подсыпку точно подчеркнул, нельзя одно решение применить ко всем ситуациям, так и тут.

---------- Сообщение добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее было в 00:00 ----------

Я вот думаю все же немного попросить поменять раскладку контуров. Хочу сделать контур вдоль всех окон чтоб его отдельно регулировать.
Вообще можно ТП контур частично перекрывать или только открыт/закрыт?

@Lama, ошибки проектировщика вы не допускаете? Тоже люди. Тем более, это же не Минскгражданпроект или другой институт, где каждый проект проходить экспертизу.
каждый контур вы можете регулировать с гребенки, вопрос только используемом механизме

---------- Сообщение добавлено в 06:36 ---------- Предыдущее было в 06:32 ----------

на первом фото Сергея нет гидрострелки, на втором она есть, красная такая, и насос на ТП

А мне другое его видео интересно ) где на гребёнку тп вместо смесительного узла поставлены ртл клапаны. Я надеюсь именно ртл, а не радиаторные термостаты. Хотел бы узнать мотивацию и экономический подсчёт, как в первом случае с сумированием несумируемого.

---------- Сообщение добавлено в 08:28 ---------- Предыдущее было в 08:18 ----------

@Sas, у всяких городгражданпроектов косяков более чем достаточно, тк экспертиза такая экспертная )

@Славка, но их можно прижать по ошибкам в проекте.

И после экспертизы такие проекты бывают...... А сейчас нормальных проектировщиков 1 из 10000. Т.к. вот именно 9999 даже не представляют что они чертят, т.к. ни разу не видели в жувую

---------- Сообщение добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее было в 08:48 ----------

А что именно надо сейчас заложить чтобы потом не переделывать?
И где вообще можно правильно почитать о солнечных коллекторах?
И 2500 евро (полный комплект) что входит?

@Lama, кстати, вы тоже можете предусмотреть компактную гидрострелку (HW-Q) прямо под насосную группу теплых полов.
Не ставить сразу, а заложить немного места на всякий случай.

Допускаю, все ошибаются. Но совет за деньги подкрепляется ответственностью в отличии от бесплатного (он на свой страх и риск) в этом разница.

По фото гидрострелку я увидел, но решение волпроса в насосе, а не в ней, как мне кажется.
Но предлагаю оставить тему беспредметного спора :az:

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее было в 10:51 ----------

Так каков этот механизм? Я вот к чему спрашиваю (ТП никогда не эксплуатировал), у меня два контура возле окон и я хочу иметь возможность делать их более теплыми относительно других, если мне понадобится, как это реализуется в системах ТП?

@Lama,
1) Сервоприводы на клапанах гребенки и термостат, можно по температуре помещения, в вашем случае, с датчиком температуры пола
2) Опытным путем отрегулировать клапаны вручную
3) Термоголовы с накладным датчиком на клапаны гребенки
Температура будет регулироваться протоком теплоносителя

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее было в 11:00 ----------

забыл
4) Клапанами RTL как у мужика с Ютуба (а это они), между прочим 35 евро/штука

---------- Сообщение добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее было в 11:41 ----------

Да, это RTL клапаны
В комментариях написано

Коллеги я эти фото выложил с целью разобраться в причинах косяка. Да и Вы, как раз обсуждали гидрострелку.
Если че скажите, причину ошибки напишу сразу.

@Сергей 31, я собственно второй день думаю ..какие такие причины.
если стрелка помогла-значит возле котла накрутил неверно труб.
те друг у друга воровалась горячая и не шла нормально в приборы...
но почему?

@Сергей 31, если основное отопление ТП, а в полы ничего не шло, то с чего будет тепло? значит радиаторы и конвекторы брали на себя все тепло, может мощности котлового насоса не хватало продавить всю систему.

В моем описании выше были все подсказки.
Котел "Протерм Скат" взяли с меньше от необходимой мощностью, вроде 14кВт. И не учли, что в этом котле насос с напором 4 метра. Насос просто не справлялся.
Гидрострелка позволила разделить котловой контур с системой дома. А так как у меня не оказалось данных для пересчета дома, я после гирострелки поставил насос с запасом. 25/7.

---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее было в 15:32 ----------

Мы же тут все коллеги, я Вас немного поправлю
Слово продавит в приличном сантехническом обществе это моветон. Насос не должен никого давить, а только обеспечивать циркуляцию.

А так все верно.

@Сергей 31, ок, значит мое общество неприлично, будем перевоспитывать)))

Lama

Я больше склонен к типовым решениям, есть у того же вайланта например порядка 16 схем. Есть у мейбес если я не ошибаюсь.

В моем случае 3 "потребителя" - бойлер, ТП и радиаторы. Гидрострелка и 3 группы. Все просто.

@wilson, так у меня тоже типовое решение. Был сегодня в конторе, все расспросил. В котле который мне запроектировали уже встроено многое. Например данный котел не боится теплового удара (он не требует наличия минимального протока теплоносителя, не спрашивайте меня как это реализовано в котле :) ), Внутри стоит группа безопасности, система развоздушивания, трехходовой клапан со своим насосом (который будет прокачивать радиаторы, а по приоритету бойлер, по итогу у меня одна насосная группа остается на ТП .. и нафиг ей гидрострелка :)

А какой котел?

@Сергей 31, этот: Газовый конденсационный котёл отопления Buderus Logamax plus GB072-24, 24 кВт

Вы знаете, этому котлу при двух контурах (радиаторный и Т.П.) гидрострелка таки нужна.

так надо посмотреть расходы
там и будет видно.
коэфф. смешение зависит от Т.подачи.
............
если работать в низкотемпературном режиме-то нафига вообще смешение.
полы в супермороз(-30) примут 50гр без проблем.(радиаторы "растянуть")
не ..не думали?
ГВС через встроенный..

Если радиаторы подобраны под температурный режим 40/30/22 ( в чем я на 100% сомневаюсь).
И даже при таком раскладе гидрострелка желательна.

А сможете мне попробовать обьяснить, как инженер инженеру, какая проблема в её отсутствии в моем конкретном случае? И как эту проблему решит гидрострелка?
Бонусы не рассматриваем, чётко: проблема vs принцип решения.
Буду признателен.

при одинаковой скорости протока (л/мин) через котловой насос и через воходящий патрубок 3хходового клапана в насосной группе ТП, в радиаторы ничего не пойдет. т.е. здесь у нас две точки, которые важно разъеденить, или сделать так, чтобы скорость протока через насос котла была выше, чем через вход 3хходового. Насос в котле адаптивный, поэтому тупик он будет чувствовать.
Вот кстати, схемы рекомендуемые Будерусом
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9a972038e8.jpg
И увеличено подходящая нам схема

http://www.domsovetov.by/imagehostin...9a94ac0a47.jpg

---------- Сообщение добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее было в 10:51 ----------

Кстати, посмотрел на схему и вот, что подумал, по логике автоматики будет только один контур - теплые полы, соответственно, и температуру котел будет выдавать минимальную, градусов 40-45.

В точке подключения насосно-смесительной группы ТП в контур котел-радиаторы перепад давления будет меняться в зависимости от состояния термостатических вентилей радиаторов и положения заслонки трехходового ТП. Автоматика, скорей всего, таки отрегулирует, но вопрос в скорости, точности, ресурсе оборудования.
Сорри, не меня спрашивали.