Valery_SY,
может Вы что посоветуете, Вы в этом деле собаку съели) может кроме Йотула есть что достойное по демрьмократическим ценам?)

Вентилятор на порядок повысит эффективность и упростит разводку но увеличит стоимость

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее было в 22:30 ----------

Если по чердаку и с опусками то нужен вентилятор
Если по чердаку то нужно двойное утепление труб+вентилятов в утеплённый ящик

GIM,
там в дальнюю комнату порядка 8 метров, если под потолком крепить в любом случае вент нужен?

там где 8, по факту будет 12, ну может 10, повороты, подъемы

Не пишите противоречие в одном посте. То хорошо горит,то нет толку.
Если сырая береза горит ,то в топливнике большая температура, если большая температура,то КПД топливника высок.Что вам и показал

Prosto, если вент нужен и без него не обойтись, то проще делать разводку по чердаку, доп траты на утепление каналов.

рассматриваю второй вариант более бюджетный, это отапливать большую комнату и смежную, итого порядка 70 квадратов можно обойтись только Гравитационной системой распределения горячего воздуха.

так как это дополнительная система отопления при наличии газового котла, то переплата за систему отопления на весь дом, лишняя трата денег, видимо

---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее было в 22:52 ----------

о Гуру по теме набежали тогда еще вопрос на 70 квадратов какие есть модели для рекомендации?))))

Alessio, Самотёчка дешевле но менее эффективная но энергонезависимая.
Вентилятор решает кучу проблем ,но людям с чутким слухом может быть не комфортно и дороже стоит
Топка-???.Дешёвая под отопление-работать будет,но я бы не рекомендовал.
I 18-топка заточена под отопление,представительный вид,большое стекло,большая мощность.
Можете взять любую топку люкс класса(под отопление),в районе 10кв,главное чтоб была герметичная,тогда у неё будет режим тления,тогда сможете типа долго топить(хотя момент очень спорный).Вобщем то на любой герметичной топке можно организовать обогрев с разводкой.
Вопрос. А оно Вам надо?

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее было в 22:55 ----------

А как хорошо начали со 120

GIM,
ну немного пообщавшись по теме прихожу к выводу, что на весь дом точно не надо)

Камин буду ставить в любом случае,поэтому второй вариант с отоплением двух комнат мне больше подходит.

начинали хорошо, согласен)) в дискуссии рождается истина)

Думаю,что когда узнаете об низкой звукоизоляции между помещениями(или о её отсутствии)то может и совсем откажитесь от самотёчки.Повторю вопрос .А оно Вам надо это дармовое тепло?

GIM,
скажу так я камин в любом случае планирую установить, и как вариант рассматриваю возможность отопления.

со звукоизоляцией не совсем понял?

Alessio, Если камин не средство для выживания то и нефиг сильно заморачиваться,тем более в финансовом плане ,я понял,сильно не пожируешь.
Лучше получше но для удовольствия,чем похуже но для отопления

GIM,
для интереса какая цена вопроса системы воздушного отопления на дом в 120 квадратов?
Ориентировочно.....

Alessio, ......
Всё нужно считать.Когда то гуляла цифра 1-1,5 кб к стоимости (всех затрат на принудительную разводку)Но Вы ж понимаете,проект проекту розьнь

Alessio, а взгляните на Nordpeis NI-25 Harmony. У нее один только минус - нет прямого подвода воздуха в топку. А так, вариант вполне приемлемый. Да и по деньгам дешевле. Местные мастера научились делать из листового металла переходники, чтобы подать воздух непосредственно в камеру сгорания. Подобными переходниками Nordpeis комплектует свои стальные топки.

Теперь насчет каналов распределения воздуха по холодному чердаку. Вы зимой теплотрассу видели? На ней трава зеленая растет, если зима мягкая. Не стоит прокладывать каналы в холодных местах!!! Вы крышу утепляли каким слоем минваты? Сегодня даже Paroc Extra 25 см - минимальный вариант. А сколько ваты будет вокруг воздуховодов? 2, 3 или 5 см. А ведь там разность температур может быть в разы выше, чем между воздухом в комнате и наружным. Каналы следует прокладывать только по теплым помещениям внутри дома, и только в исключительных случаях (!!!) по холодному чердаку.


ОИК-4, Оффтоп

Цитата:

Сообщение от ОИК-4 (Сообщение 183809) Не пишите противоречие в одном посте. То хорошо горит,то нет толку. Если сырая береза горит ,то в топливнике большая температура, если большая температура,то КПД топливника высок.Что вам и показал

Хорошо горит, не значит хорошо греет! (Вспомните светодиод.) Вы снова забыли про Закон сохрания энергии. А он работает безотказно. Если полено влажное, то оно не сгорит, пока Вы не выпарите из него влагу. А на это тратится оргомная энергия, которая зависит от показателя влажности. Если взять полено, которое лежит в доме, то процесс удаления влаги будет состоять из трех этапов: вода в полене нагреется от комнатной температуры до температуры кипения, далее вода будет кипеть, пока не выпарится. Одновременно с этим выделяющийся при температуре кипения водяной пар будет дополнительно отбирать тепло от горящего очага и, нагреваясь до температуры выходщих дымовых газов, улетать в трубу.

Alessio, Я смотрю у Вас кухня -зал в одном объёме.Значит на кухне полы с подогревом,а это при работе камина очень не гуд.Если не будете утилизировать тепло дело будет совсем дрянь.Вам есть над чем подумать.С мощной(чугунной) топкой можете горя хапнуть(дискомфорта).Как по мне вам 8кв за глаза(меньше просто топок не бывает,разумных,ну чтоб не совсем маленькие)

Valery_SY, Оффтоп

Может явите нам вашу огроменость энергии? Тока рекомендую предварительно гуглем воспользоватся (а не рекламой книжонкой)... и учтити что дрова кубами меряют а не весом (подсказка).

Вик, Оффтоп

Я все могу. Но вступать с Вами в полемику не буду, вы физику в школе не учили. Но одно отмечу. ВСЕ количество топлива в физике измеряется в килограммах, а на базаре в кубах.

Я про фому , а вы как обычно про ерему. Светодиод к печи какое отношение имеет?
Если горит и нет сажи на стекле и стенках топки.....дальше уже писал.

ОИК-4, Вик Оффтоп

, ту http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6606&page=33 вам скучно, да?


помогли бы лучше по делу советом человеку Alessio

GIM уже помог.

Peligrin, Cпасибо за совет !

Оффтоп

В физики килограмами в быту вёдрами (или политрами)... Дрова же идут и по обёму и по весу. Все причитания по офигеной разнице между сырыми и сухими дровами верны тока если брать весовые показатели. Но если брать по обёму (как собствено все дрова и закупают) то разница мизерная (лично для меня). Почему основной еденицой измерения стал куб? Ну дык влажность дров и вес штука в природе не постояная. Не лабрад... лаборатория блин....

GIM,
не совсем в теме, как утилизировать тепло?
Все верно на кухне плитка и теплый пол, по идеи можно поставить на минимум, для комфортного передвижения.

Камин рассматривал первоначально больше для эстетики, но вот задумался о дополнительных возможных плюсах от его использования....сейчас уже не знаю плюсов тут больше или минусов)))

Alessio, если хотите поиметь ништяков с камина то ставте топку водную и увязывайте её с основной СО дома. И дязайн будет и проблем с утилизацией тепла избежите и ваще это круто (особено чехавские топки).

Вик,
насколько я понимаю CО дома не сможет одновременно работать от камина и от котла? там как эта система реализуется?

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее было в 11:55 ----------

Могу ли я установить в цокольном этаже в котельной, Аккумулирующий резервуар (Буфер), который будет подключен к газовому котлу и камину одновременно, а от этого Буфера разводка на отопление дома?

реализовать можно что угодно, все упирается в цену вопроса

у вас задачи пока не понятны для чего камин, водяная рубашка для камина + еще денег, и хороший плюс
вы сейчас задали очень глобальный вопрос по СО, что бы на него ответить, придется рассказать какая будет СО в доме, причем подробно: газ, дрова, уголь, брикет, электричество. батареи, теплые полы. принудительная система или естественная....
если есть возможность поставить в котельной и ТТ котел, не заморачивайтесь на каминное отопление.

определитесь для чего камин
для красиво или для топить постоянно или для аварийного отопления

и самое главное какой бюджет: этот может снять вообще много вопросов

Peligrin,

Первоначально камин для меня был декор, но сейчас готов накинуть 1-2к для интеграции его в систему отопления.

СО в доме одноконтурный котел Protherm Медведь KLOM 40 с бойлером, предполагается отопление цоколь+один этаж дома (все примерно 240кв) + баня (отопление бани символическое поддержание плюса)

Дабы снизить потребление газа рассматриваю различные варианты использования камина, вот вариант водного контура мне понравился, сейчас буду прикидывать финансово...

До этого рассматривал возможность установки ТТ в котельной, но если камин частично его замещает, то какой смысл в ТТ.
Более не менее нормальный ТТ стоит 1,5к, камин столько же, возможно с камином гемора больше, возможно я ошибаюсь....

не для декора меняется сам принцип, сама топка уже будет около 2к- причем евро

Учтите что тт можно топить не только дровами, брикет, уголь, а камин только дровами.
Камин минимум 3 к обойдется - сама топка это еще пол дела, еще облицовка, плюс обвязка если будете делать водяную рубашку, тут уже и
в 3 к вряд ли уложитесь, встанет во все 5 к. и это без работы мастеров.

Плюс учтите что делая водяной контур камину, и принудительную циркуляцию - вы лишаете его автономности, нет света нет тепла.

Все ИМХО

Если под отопление-однозначно.В любом случае даже три полена в день Вам особой экономии не дадут,а вот охоту посидеть у камина в удовольствие отобьют надолго(нет ничего хуже любой рутины)

Путем дискуссий и прений сторон вернулся к первоначальным заявленным требованиям к запланированному камину.

Требование Декор и в межсезонье небольшое отапливание 2х смежных комнат спальня-зал.... как то так)

Утилизировать тепло-это временно его где то накопить и потом получить в помещение но более длительно бес всплесков.С накоплением в воде Вы разобрались осталось разобраться с теплоёмкими облицовками и можете делать себе квалифицированный подбор камина

GIM,
Да уж не так все просто как кажется на первый взгляд))
Я предполагал сделать короб из гипсокартона? c решетками для выхода тепла, ну и пару решеток в смежную комнату..... о теплоёмкой облицовке как то даже не задумывался,..... не зная о ее существовании)))

Alessio, на 240 метров +баня забыть о отоплении камином как о страшном кошмаре. Ставте декоративную топку и не забивайте голову. В СО поставить какой небудь регулятор на эти 2 комнаты чтоб отсекало автоматом при топке камина и усё. Ежили БП будет то как нибудь и слабенькая топка плюс в доме подержит пару-тройку дней.

Вик,
http://fireplace.su/kamin-foto/malaga_grand.jpg

оке спс) уже вернулся к декору...вот такой вариант нравится отделки, сча заморачиваюсь теплоемкой облицовкой))

глянул цены 5-8к пипец))))

В таком варианте Вы и с топкой эконом класса по нижнему пределу можете не вписаться.И потом,у Вас камин вроде бы на угол а здесь прямостоящая.

GIM,

не, камин пристенный там где надпись (камин) там и труба выведена, в углу это старый вариант, не актуальный.

Ну фото это то что понравилось,) ценник заоблачный конечно.

Мне бы разобраться с теплоёмкими облицовками, какой более не менее доступный вариант существует?

кирпич

Alessio, В основном это кубики с окошком для камина

---------- Сообщение добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее было в 19:27 ----------

Вам бы начинать плясать надо от внешнего вида а потом уже переходить на хотелки и подбор топки и т.д

GIM,

Внешний вид, что то подобное что на фото выше, можно прямую топку,
далее я так понимаю камин обкладывается кирпичом, затем внешний декор плитка, камень. Верх гипсокартонный короб с минватой.
или покупка сразу готового каркаса с камином.

Alessio, ЭЭЭЭЭ......... Вы что сами собираетесь себе камин строить?
Если для общего развития то правильно будет-сборка готовой облицовки(меньше косяков).А облицовка изготавливается в цеху(нужном)
Такие облицовки,как Вы выставили,могут быть теплоёмкими,но будет совсем не бюджетно