Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Утепление и изоляция (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Утепление мансарды (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=656)

voffka 14.12.2016 08:35

Технология утепления пеной очень требовательна к качеству выполнения работ, что при нашем уровне рукожопства весьма рискованно.
При нарушениях состава пены она через некоторое время трескается и скукоживается, т.е. получаем кучу щелей по всей площади.
Плюс цена не в пользу пенных технологий.

Поэтому, ИМХО, пихайте вату и не морочьтесь.

Alexus 14.12.2016 09:03

Цитата:

Сообщение от Densy (Сообщение 278297)
Вопрос как разложить утеплитель в районе мауэрлата? Можно ли его запереть утеплителем?http://www.domsovetov.by/imagehostin...0309dc51c7.jpg

А доска между стропилами доходит до конца наружной стены? На фото ощущение, что нет. Я себе до конца стены доску крепил, чтобы утепление лучше сделать.

Densy 14.12.2016 09:26

@Alexus, на фото это утеплитель фасадный. доходит до мембраны

Alexus 14.12.2016 09:38

@Densy, точно, не рассмотрел толком - вопрос снят :)

Densy 14.12.2016 19:30

Еще возник вопрос, вернее их конечно очень много. Низ стропил утепляем 50мм утеплителем между брусом прикрученным поперек стропил горизонтально. Стоит ли зашивать потом всю наклонную часть дюймовкой или гипсокартон крепится через каркас прямо к горизонтальным брускам? А может предварительно к стропилам нужно прикрутить крепление для гипсокартона?

voffka 14.12.2016 21:35

@Densy,
1. Вата между стропил
2. Крутите бруски поперек
3. Вата между этими брусками
4. Пароизоляция с проклейкой стыков (или без проклейки, если перехлест от 20 см)
5. Подвесы для профилей на горизонтальные бруски
6. Профили для ГКЛ
7. ГКЛ

Densy 16.12.2016 20:14

Подскажите есть ли смысл для пароизоляции потолка мансарды покупать пленки с отражающим слоем? Или это все манагерские штучки

voffka 16.12.2016 21:24

@Densy, смысл есть. По деньгам недорого - гомельский Метаспан.

Valery_SY 16.12.2016 23:04

Цитата:

Сообщение от Densy (Сообщение 278437)
Еще возник вопрос, вернее их конечно очень много. Низ стропил утепляем 50мм утеплителем между брусом прикрученным поперек стропил горизонтально. Стоит ли зашивать потом всю наклонную часть дюймовкой или гипсокартон крепится через каркас прямо к горизонтальным брускам? А может предварительно к стропилам нужно прикрутить крепление для гипсокартона?

Мне вот такой вариант симпатичен:

Утепление мансарды, шаг за шагом. Видеоурок Rockwool.

VAR 17.12.2016 00:19

удивил каркас для крепления гк ! только продольные профили. как они соединяли вертикальные стыки листов кг !? они что просто стыкуются? не по профилю?
чувствую как недоволен этим роликом кнауф...

и еще. слишком много манипуляций (отрезаний и установок, куски, кусочки...) с утеплителем. я аж почувствовал как стал чесаться...))

voffka 17.12.2016 21:27

@VAR, кнауф почти спокоен :)
По их документам при шаге профилей до 500 мм под стыки листов, где утоненная заводская кромка, можно профиль не подкладывать. Тут, правда, стык попал на воздух не утоненный :)

Korvet068 18.12.2016 12:37

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 278643)
удивил каркас для крепления гк ! только продольные профили. как они соединяли вертикальные стыки листов кг !? они что просто стыкуются? не по профилю?

ИМХО. Если ГКЛ укладывать в два слоя, то трещины по стыкам нижнего слоя не страны, а верхний слой может стыковаться на плоскости нижнего листа, при этом в месте стыка ещё и приклеиваться на шпаклёвку или ПВА.

Prosto 18.12.2016 14:01

Цитата:

Сообщение от Densy (Сообщение 278131)
Смущает что межу мембраной и утеплителем тогда зазаор 50мм.

для того эта мембрана и сделана, чтобы не парится о зазоре

---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее было в 13:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 278641)
Мне вот такой вариант симпатичен:
Утепление мансарды, шаг за шагом. Видеоурок Rockwool.

я так и делал

sergN 18.12.2016 14:44

единственное-я не нашел(не видел) этих удлиннителей(что на стропила сбоку прикручивали) для горизонтальных профилей..
киньте ссылку..

VAR 18.12.2016 23:28

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 278673)
ИМХО. Если ГКЛ укладывать в два слоя, то трещины по стыкам нижнего слоя не страны, а верхний слой может стыковаться на плоскости нижнего листа, при этом в месте стыка ещё и приклеиваться на шпаклёвку или ПВА.

может быть. я делал по рекомендациям кнауф. и рекомендации там совсем другие...

sergN 18.12.2016 23:52

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 278716)
Если ГКЛ укладывать в два слоя

а если в 3?

Korvet068 19.12.2016 01:17

@sergN, чем больше слоёв, тем меньше барабан от поверхности.
В трёх слоях ГКЛ по 12,5 мм, уже не каждый подрозетник сможет лапами закрепиться

Lama 19.12.2016 01:55

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 278677)
единственное-я не нашел(не видел) этих удлиннителей(что на стропила сбоку прикручивали) для горизонтальных профилей..
киньте ссылку..

У нас их не продают, почему-то не популярный товар. Сам искал, так и не нашел :(

Стэлс 19.12.2016 08:44

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 278718)
а если в 3?

а зачем 3? Для звукоизоляции? Гвл+кглв буде эффективнее гасить шум по сравнению с тремя слоями гкл

Lama 23.12.2016 13:59

Вчера опять попалось видео с утеплением кровли пенопластом :)

Помню что долго думал чем утеплять и решил ватой, но почему не помню. Напомните пожалуйста плюсы\минусы утепления:
1. Только пенопластом
2. комбинированно (вата между стропил, поперек стропил пенопласт) не знаю правда делают ли так

Lama 23.12.2016 17:56

Может этот вопрос уже обсуждался на форуме, укажите путь на тему плиз :)

Lama 23.12.2016 21:07

Поделюсь своими рассуждениями в пользу такого решения:
Сразу обозначу пирог кровли, изнутри на улицу
1. Гипс
2. Паронепроницаемая пленка
3. профиль под гипс (получится закрытая воздушная прослойка)
4. Пенопласт (не экструдированный, на клей к торцам стропил)
5. Минеральная вата в межстропильном пространстве
6. супердиффузионная мембрана
7. вентилируемый зазор
8. кровельное покрытие

Если делать дополнительный слой (внутри помещения) из пенопласта, то он может быть тоньше чем из ваты - это плюс. При таком расположении пенопласта, стропила остаются в не закупоренном состоянии и не подвергаются переувлажнению (только если протечка)
Дополнительный паробарьер из помещения в толщу кровли - плюс для следующего за ним слоя ваты.
Не подвержен потере свойств при попадании влаги на него.
Не выветривается и навсегда остается в изначальном состоянии.

Valery_SY 23.12.2016 23:23

Двойной-тройной гипсокартон крутят в т.ч. по причине защиты от возможного пожара. Потому же и минвату кладут. В "Хромой лошади" тоже никто не думал, что так все закончится. Я когда-то делал простой эксперимент. Взял несколько кусков пенополистирола самого разного и поджигал по очереди. Результаты неутешительные: экструдированные Пеноплэкс, MechRolPlast, просто горят. Гродненский СогрейМ мало того, что и без горения вонючий жутко, так он еще и разгорается с азартом, чуть ли не как топливо. То же можно сказать и о пенах полиуретановых. Единственный самозатухающий был пенопласт польской фирмы SONAROL. Такой в Гродно одна фирма привозит постоянно. Да и плотность у него отличная, качество хорошее. Но я бы не рискнул сунуть это в крышу.

Недавно ставил себе дверь-люк FAKRO в хозяйственное помещение на мансарде. Так там в инструкции даже нарисовано, чтобы уплотняли цели вокруг рамы не монтажной пеной, а полосками минеральной ваты. Пеной, безусловно, быстрее и проще, но очень пожароопасно.

Lama 24.12.2016 00:36

@Valery_SY, по поводу пожаробезопасности согласен. А какие эксплуатационные минусы могут быть, которые может со старта не видны?

Lama 24.12.2016 04:29

Очень толковое видео поясняющее суть утепления Кровли мансардного этажа. Всем рекомендую: https://youtu.be/2k02KI6LBAo

Lama 26.12.2016 23:21

вот еще пара картинок для наглядности, идеи которой я интересуюсь:
(комбинированное утепление)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...d61d9e79d4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d61d39e829.jpg

sergN 27.12.2016 01:05

в чем идея?

Valery_SY 27.12.2016 01:15

@sergN, пенопласт хочет в утеплении мансарды использовать человек.

Ну, и что на картинках? Никакой особой пользы не вижу.

Lama 27.12.2016 01:17

@Valery_SY, не то чтобы только пенопласт - это не ново. Я хочу скомбинировать: между стропил вата, а поперек стропил пенопласт.

illarion 27.12.2016 07:24

Да, пенопласт горит. Но он не самовоспламеняется. И не может быть источником пожара. Если уж, не дай Бог, будет пожар, то в не зависимости от того, что там будет: минвата или ппс, переделывать придется. С точки зрения теплопотерь вариант имеет место быть, но большой разницы от заполнения ппс, а не ватой, не видно.
Я бы не использовал пенопласт исключительно из-за неэкологичности.

sergN 27.12.2016 11:11

технологически вата может ужиматься и пихаться.
ППС надо строго в размер. иначе щели пенить..швов многовато
но в принципе..ППС в середине лучше , xrv GGC целиком-не будет нагреваться и фонить..хз..

Lama 27.12.2016 12:04

@sergN, пенопласт поверх стропил, как дополнительный слой. Между самих стропил вата.
Почему задумался о таком варианте, по причине не слёживания пенопласта и по причине меньшей теплопроводности чем вата. Плюс технологичность укладки выше.

Учитывая что слой внутренний то он не будет нагреваться в летнее время, а значит не будет "фонить" вредностями. И опять таки я не отказываюсь от пароизоляции, а она не пропустит никаких испарений, в идеале :)

sergN 27.12.2016 12:15

типа да......

jsv 27.12.2016 20:52

@Lama, Тут проблема немного в другом. Стропильная конструкция из дерева и подвержена деформациям особенно в первое время после строительства. Вата компенсирует подвижки усушки-утруски, пенопласт-нет. Знакомый утеплил мансарду пенопластом между стропил на пену, трещала пару зимних отопительных сезонов и между пеной и стропилкой образовались кое-где щели. Благо, этаж это время стоял без отделки и он перепенил видимые "косяки". Прошло уже четыре года,говорит тихо:ab:
Как-то утепляли изнутри складские площади, шаг стропил 800 -900мм и вата во время работы будет вываливаться на голову. Решили взять пенопласт 10см и по бокам стропил пристрелили полоски минваты шириной 10х5см и в распор уже пенопласт. Держался просто супер.
Даже если приклеить его как вы хотите, к торцам стропил, думаю тоже потрескается на швах.

Starlit 14.01.2017 16:03

Подскажите, кто себе оставлял треугольник в мансарде неутепленный (т.е. утепление по трапеции и получается маленький неотапливаемый чердак), утеплитель сверху надо чем-нибудь закрывать? мне сказали, что надо мембрану ложить, но что-то не пойму зачем, она же и так есть выше в пироге кровли

Извиняюсь, если такой вопрос уже был.

voffka 14.01.2017 17:00

@Starlit, если в пироге есть мембрана и в этот "треугольник" нет продухов для вентиляции этого "треугольника", то вату можно дополнительно не накрывать.

Starlit 14.01.2017 17:58

А есть ли преимущество у утепления мансарды по трапеции в сравнении с треугольником? По треугольнику проще, хочется знать, есть ли ради чего возиться..

voffka 14.01.2017 20:13

@Starlit, абсолютно без разницы.

sergN 19.01.2017 11:03

дурацкий вопрос.
скатная часть.
возможно ли и надо ли.
хотел утеплять 250 мм.
двумя "слоями"-внешний плитами 1200*600 *100(пилю в размер и вставляю в распор)
снизу закатываю 150 толщиной рулон.
Граффити # 305
..объясню почему.
кровля уже стоит. чтобы обеспечить вентпросвет -между стопил будет набита "веревка".на неё легче упирается плита.
а снизу на плиту уже легче раскатывать и "набивать" рулон 7 метров.
вопрос-а не просядет ли плита на рулок-не придавит ли через год -2.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее было в 10:57 ----------

почему не сразу рулон? ну если придавливать вата станет как ватное одеяло..НЕТ?..хз...потею.

voffka 19.01.2017 11:52

@sergN, чтобы не просело - снизу под плитами по стропилам тоже ниткой подбить.


Текущее время: 05:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна