Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Автоматика управления отоплением. преимущества датчиков,термостатов,термоголовок и др (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=904)

Olego2002 15.12.2015 17:47

На конденсатнике может и нормально. Я же говорю, что модулирует минимум 9квт, что для моего дома много, вот и тактует.тчестно говоря не вижу смысла, какая мне разница какая температура радиаторов 40 или 60 градусов?

Антон-Брест 16.12.2015 09:15

@sergN, каталожный номер 3318588 это то что 100% должен подойти. Стоит 20 евро. Я Готов купить за 20 евро, вот только нет их нигде и до конца января как я понял не будет.

Славка 16.12.2015 10:25

Цитата:

Сообщение от Антон-Брест (Сообщение 244996)
Подскажите, вот в одном месте в бресте нашел датчик уличной температуры для аристон номер 3318232, я так понимаю он для котла аристон класс ево систем не пойдет?


Технические сообщения: Невозможность использования новых датчиков уличной температуры 3318588 с котлами старой линейки GAL1.
Это связано с изменением конструкции датчика температуры и увеличением его сопротивления в 2 раза, поэтому замена вышеуказанных датчиков между собой невозможна.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...115218d3a3.png

sergN 16.12.2015 12:50

на сНГ сайьах инфы нет.
схожу в европу
(только цены..от 10 баксов)

http://monitor.espec.ws/section38/topic138028p20.html
KTY81-122
http://www.tme.eu/html/PL/czujniki-t..._PL_pelny.html
((в котлах Бакси, например, погодозависимая автоматика встроена в котел и активируется при подсоединении датчика уличной температуры
В котле BIASI рядом с клемами выносного программатора есть клемы для подключения уличного датчика. Кто видел родной датчик BIASI?
Есть информация по уличному датчику для Ariston

На фотографии изображён датчик температуры KTY81-122, зашунтированный керамическим конденсатором ёмкостью 0,1мкФ.
Согласно даташит данный датчик имеет следующую передаточную характеристику (типовую):
Температура, град.......Сопротивление, Ом.......Ошибка, %
−55............................495........... ..... .............±3.02
−50............................520........... ..... .............±2.92
−40............................573........... ..... .............±2.74
−30............................630........... ..... .............±2.55
−20............................690........... ..... .............±2.35
−10............................755........... ..... ..............±2.14
0................................823.............. ................±1.91
10..............................895............... ...............±1.67
20..............................971............... ................±1.41
25..............................1010.............. ...............±1.27
30..............................1050.............. ...............±1.39
40..............................1134.............. ...............±1.64
50..............................1221.............. ...............±1.91
60..............................1312.............. ...............±2.19
NTC или PTC?
KTY81-122 или KTY81-110? Вот разобраться осталось и стоимость датчика падает до 1$.
С Новым Годом!!!))
///////////////////////////////////////////////////
отсутствуют технические данные.-таблицы.
потому подбор-только методом тыка. что неверно.
вскрывать-тоже нечего.
................
указанная таблица позоляет это сделать.(я такой датчик знаю.)
только вот откуда взялась эта ткаблица-вот вопрос.

bullet_fox 29.12.2015 13:47

Модуль Vaillant VR40 "2 из 7" для управления внешними устройствами.
У меня возник вопрос о целесообразности использования модуля для подключения к нему насоса теплого пола.
При переключении трехходового крана на бойлер насос теплого пола продолжает работать. Не испортится ли кран от давления создаваемого насосом? Стоить ли ставить модуль VR40.

sergN 29.12.2015 18:32

Оффтоп

Антон-Брест 20.01.2016 17:01

Нашел датчик уличной температуры в Минске, купил привез. Он же подключается к котлу?
А откуда тогда Программатор Ariston SENSYS (3318613) берет внешнюю температуру, в инструкции есть такой символ?

Славка 20.01.2016 17:59

@Антон-Брест, сенсис берёт её с датчика уличной температуры, подключенного к котлу

Антон-Брест 21.01.2016 09:05

А еще такой вопрос, может кто-то знает насколько чувствительный датчик уличной температуры?
Хочу его поставить почти под самый свес кровли, а там сквозняк обычно сильный, насколько установка в таком месте подходит?

---------- Сообщение добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее было в 09:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 248903)
@Антон-Брест, сенсис берёт её с датчика уличной температуры, подключенного к котлу

Т.е. уличный термометр можно не покупать :), хоть какая, но экономия

Славка 21.01.2016 10:46

Лучше в укромное местечко вешать. Защищённое от солнца и ветра, чтоб исключить скачки несанкционированные

Антон-Брест 09.02.2016 17:14

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 238379)
@sergN, встроенная погодозависимая автоматика сейчас есть во многих котлах. Если у итальяшек, то у Бакси во всей линейке, а у Аристона у моделей выше 'эгиса'.
Что касается упомянутого аристона клас эво, то у него есть ещё одна фишка (не помню говорил уже или нет). Это возможность подключить 'хитрый' датчик комнатной температуры по собственному протоколу 'бриджнет', который будет управлять котлом не в режиме вкл/выкл (как у обычных датчиков), а с постоянной модуляцией пламени. Про пока ещё экзотическую его функцию для Беларуси в виде подсчёта сэкономленного газа за счёт солнечных коллекторов молчу, но модуляция по комнатной температуре и изменение температуры теплоносителя от погоды на улице, должны вылиться в приличную экономию. Жаль что пока датчик не совсем дешёвый. Но время идёт.
Зы. Расход газа в моём доме есть в соседней теме. В этом году попробую сравнить его с подключенными всеми датчиками. Если погода будет сопоставима, то результаты интересно сравнить. Производитель обещает до минус 30%

Есть уже результаты?

Olego2002 09.02.2016 18:32

Стоит программатор. Поигрался неделю и просто поставил день, ночь. Остальное и на х не нужно. От программатора есть толк в комфорте и котел не тактует как по воде. А вот уличная ??? Потеплело, температура воды уменьшилась и котелок начал тактовать. В конденсатниках может и есть эффект, а в традиционных имхо выброшенные деньги.

Славка 09.02.2016 18:51

@Olego2002, -20 градусов, поставил на котле воду +60. Через три дня потепление и стало на улице "каля нуля". Эти +60 нах не нужны и котёл тактовать начал полтора дня назад. Причём прилично. С уличным датчиком температуру снизит до +45 и уменьшит число таков в два раза. Это если без комнатного. А с обычным комнатным вкл/выкл, тактует не по воде, а по температуре в доме ;)

---------- Сообщение добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее было в 18:44 ----------

Уже вроде писал, что по экономии и комфорту по возрастающей сначала датчик комнатной температуры идёт, потом датчик уличной, а затем два этих датчика вместе

Olego2002 09.02.2016 21:35

Я же и говорю про комнатный термостат. У меня стоит вода на 60. Котел не тактует вообще, откл. как вы и говрите по воздуху. просто чем теплее, тем меньше работает котел. Уменьшаю до 50 и пусть и не часто но начинает отключаться по воде. Ну и зачем мне погодозависимая? Я уже этим наигрался. Где то и графики валяются.

sergN 09.02.2016 21:45

1.горелка модулируемая
2.наличие режима зима-лето.
3.шлак.
..определите уровень вашего котла сами.

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее было в 21:40 ----------

у меня у самого на чугунном ведре стоит ПЗА.
ведро зачетное. ПЗА..непознанно...

Славка 09.02.2016 22:37

@Olego2002, отключается/включается это и есть тактование ;)
И чем теплее вода, чем нужно, тем меньше работает котёл перед очередным выключением.

---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее было в 21:54 ----------

Ща попробую пояснить....

Пуск котла: включается турбина, идёт газ, наполняет камеру и частично в дымоход, розжиг котла на всю его полную мощность (если не убавлена в настройках), пламя горит некоторое время полным огнём, потом модулируется потиху вниз. Все 60 градусов теплоносителя поступают в батареи, которые шпарят пускай 180 вт с одного ребра, что очень много для комнаты и она довольно быстро нагревается до нужной температуры. Срабатывает датчик и котёл отрубается. Затем комната остывает и если время между тактованием ещё не вышло, то котёл ждёт. Если вышло, то котёл повторяет всю эту процедуру, при каждом пуске выбрасываю на улицу нное количество энергии.

А теперь принцип работы с уличным термостатом (при правильной настройке графика). Котёл видит, что на улице -20 и подаёт заданные +60 градусов, которые необходимы для перекрытия теплопотерь дома, но как только температура на улице начинает падать, то он заранее начинает снижать температуру разогрева теплоносителя, тем самым уменьшая мощность радиаторов со 180 Вт до 100, не допуская перегревания помещения и не тактуя, работая в постоянном режиме, без перерасхода на выброс в дымоход. Это конечно в идеале, но понятное дело, что подобрать график зависимости температур нужно постараться и на каком то этапе есть вероятность ухода котла в отключение (тактование). Вот здесь на помощь и приходит полный комплект из двух датчиков, причём с модуляцией пламени.

Olego2002 09.02.2016 22:43

Славка, я же говорю, что модуляции моего котла хватает работать без откл. по воде до достижения температуры воздуха установленного на термостате при 60 градусах. При работе с ПЗА при потеплении котел начинает тактовать так как температура воды уменьшается . Я все это понимаю не хуже вас, вы меня не хотите понимать? И как вы настроите график если он забит в мозги?

Славка 09.02.2016 23:00

@Olego2002, в меню заходите и настраиваете. Там есть сдвиг графика.
Если котёл начинает тактовать на 50 градусах, то на 60 он начнёт тактовать ещё раньше.

Антон-Брест 10.02.2016 08:42

@Славка, так поставили себе программатор и уличный датчик. Или руки не доходят?

Славка 10.02.2016 09:03

@Антон-Брест, лежат у котла :))) С изменением температуры сам бегаю руками крутить, вместо уличного датчика :)))

Olego2002 10.02.2016 09:46

В меню есть 4 типа графика. Спор ни о чем. Когда Славка сделаете ПЗА, тогда и поспорим.

Славка 10.02.2016 09:57

@Olego2002, договорились :) Она у меня встроенная с возможностью изменения каждого параметра хоть на градус. Европейские же производители не дураки, раз придумали её. А так бы был просто комнатный датчик и всё. Но не смотря на то, что он хорош, он только первая ступенька.

Антон-Брест 10.02.2016 10:30

Я себе тоже все купил, комнатный и уличный Ariston, провода даже провел. А вот повесить как-то не получается :).
Тоже руками кручу.
А по правильному, сам можешь подсоединять к котлу? Или типа снимут с гарантии?
Там вроде ничего сложного нету в подключении, а вот по настройке графиков пока не понял.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее было в 10:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 251420)
[b] он только первая ступенька.

А следующая какая?

Славка 10.02.2016 12:08

Уличный датчик следующая ступенька.

По поводу гарантии зависит от того, кто обслуживает. Может упереться рогами и снять с гарантии из-за того что потерял за вызов 200 тысяч

Olego2002 10.02.2016 12:41

Программатор беспроводной и Уличный ставил сразу после покупки котла и ни разу никто при ТО не спрашивал кто ставил. Они может и не поняли, что это;). В доме живу в режиме дачи, поэтому поставил Кситал. Контроль по GSM полный плюс сигналка. Это дело если не живешь постоянно, нужное.

---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее было в 13:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Антон-Брест (Сообщение 251423)
а вот по настройке графиков пока не понял.

Я не знаю какой у Славки котел, прогресс на месте не стоит. У меня в А-К для уличной автоматики в мозгах зашито 4 графика температуры воды относительно температуры на улице. И я могу выбирать только из них.

Антон-Брест 10.02.2016 13:45

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 251443)
Уличный датчик следующая ступенька.

По поводу гарантии зависит от того, кто обслуживает. Может упереться рогами и снять с гарантии из-за того что потерял за вызов 200 тысяч

А откуда они могут узнать что стоят доп.датчики?

Славка 10.02.2016 14:11

В 90% случаев никак

Olego2002 10.02.2016 16:18

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 251461)
В 90% случаев никак

только по лишним проводам из котла.

doc735 17.03.2016 10:44

скажите кто-нибудь окончательно.

стоит ли ставить комнатный термостат в помещении где только ТП?

ТП регулируется смесительным узлом. вот таким http://www.domsovetov.by/imagehostin...a60c7aced2.jpg

sergN 17.03.2016 11:28

у меня нет термостата.

doc735 17.03.2016 11:47

и у меня нет. в системе всего 30 литров воды.
часто тактует котел.

Sas 17.03.2016 12:06

@doc735, для начала определитель, что у вас будет управлять насосом.

doc735 17.03.2016 12:34

насос на гребенке в ручном режиме, 3 скорости

Sas 17.03.2016 16:04

@doc735, так а что вы хотите регулировать термостатом? Если котел, то - большое помещение, на высоте от 1.5м, вдали от источников тепла и холода, и чтобы солнце не попадало. Поставить стоит, хотя бы самый простой, ейчас можно и за 500 тысч найти

doc735 17.03.2016 16:28

я хотел бы знать, целесообразно ли ставить термостат для управления котлом, в помещении обогреваемом только теплыми полами при наличии регулируемого коллекторного узла, т.е гребенки.
Дом теплоемкий. Спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее было в 16:13 ----------

при температуре около 0 на улице, при выключенном отоплении темрпература в доме за сутки падает на 2 градуса.

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее было в 16:18 ----------

пол конечно остывает

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее было в 16:18 ----------

я так понимаю, котел день будет молчать, потом часов 4-5 молотить.
если при этом будет существенная экономия газа, я готов мириться с остыванием полов.

purler 17.03.2016 16:54

@doc735, С чего экономии газа взяться особенно существенной? От покупки термостата тепла на улицу меньше уходить не будет.
С управлением температурой термостатом просто будет поддерживаться выбранная температура, более комфортно будет, какую зададите температура та и будет с меньшими разбежками.
Режим скорей будет час работа - час простой. Если термостат +- 0,2 С точности.

doc735 17.03.2016 17:16

ну как же? и продавцы этих устройств, а еще больше те люди, которые их купили в один голос утверждают, что чуть ли не 30% экономии газа)))

sergN 17.03.2016 18:29

@doc735, на заборе написано- Х*й..и шо?
мало того флуктуация к комнате +/-1грС вообще никак не ощущается.
(по мне)

Sas 17.03.2016 22:57

согласен, да и дельта у термостатов обычно - 1 градус, пол орадуса на погрешность.

wilson 18.03.2016 09:05

doc735 Мириться с остывшими полами (я так понимаю холодными) для экономии газа - это жесть.


Текущее время: 09:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна