пра мяне тут не распавядаецца.
але для мяне ніколі не прыходілі думкі, што з'ехаць кудысьці за мяжу - гэта нейкая "дасягненне".

мне і тут нармальна.
больш за тое - я лічу, што чалавек нарадзіўся тут, каб і штосьці зрабіць тут.
інакш, ён каверкае свой лёс (шлях па карме).

voffka, где обиженность показалась? мне всё равно. Нирвана.
Эмпатия у вас нулевая, а своих проекций на меня не надо). Не попадаете.

А что ж ты так спрыгиваешь. Других осуждаешь, а про тебя низя? Табу?
Ты же от других чего-то требуешь, у тебя какие-то ожидания на их счет.

Представляешь, кто-то сменил страну проживания и обеспечил своим детям на много больший шанс на более высокий уровень жизни и считает это своим достижением. Его право.

Ты же это осуждаешь.

Какое, по-твоему, достижение должно быть у человека, чтобы он мог гордиться им?

Хотел я съязвить, но воздержусь.

Что-то я не заметил требований и ожиданий Ивана от кого-либо.
Может покажешь? Вместе поумничаем.

упс..Долбо где-то что-то требовал?? и ожидал от других?? я что-то пропустила? )))

Есть категория людей, которые считают, что все им должны. это так называемые инфантилы. Весь мир - мама с сиськой.
То есть. Захотел спросить - считает, что обязаны дать ответ, а иначе "спрыгивает".
Ну не объяснишь же каждому, что никто никому ничего не должен, тем более так вот. А если очень хочется - то только по запросу, снизу, предельно вежливо и то не факт, что просьбу удовлетворят. Так как у всех свои планы на эту жизнь и на собственные разговоры и ответы.
Ну классика же. Остап Бендер чётко таких ставил на место. " А ключ от квартиры не сказать, где лежит?"

???
вы, Воффка, штосьці блытаеце. мабыць, не ўважліва чытаеце.
чаму я павінен адказываць на вашы смешныя пытанні, данныя такім тонам?

я ж казаў - кожнаму сваё.
я над гэтым (вашымі паняццямі аб "дасягненнямі") не думаю зусім.

)))
п.с. я ад вас, Воффка, такого не чакаў (с)

@DOLBO.BY, ну, вот по-твоему, американец наш гордится тем, что уехал. Так?

Тебе эта гордость не нравится.

А чем разрешено гордиться?

Вот это и есть твои ожидания.

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее было в 22:49 ----------

Не знаю, как еще доходчивее написать.

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее было в 22:49 ----------

Вот я горжусь тем, что сменил работу. Да, маленький шажок в нужную мне сторону.
Еще я горжусь, что работаю я теперь сидя у себя дома в своем кабинете и желаю всем в таких же комфортных условиях работать. Да, тоже маленький шажок в нужную мне сторону.
И еще дом построил лично своими руками и помог построить брату. Да, считаю это моим личным достижением.

Этим можно гордиться? Или забаронена?


@illarion, умничай, пацанчик с раёна.

Одного не пойму причем тут мои тахи и пикапы?

voffka, я еще и автобус купил 3 месяца назад!

Не. Тут какой-то диалог субъектов с разных галактик и измерений.
Разные орбиты, жизненный опыт отношение к жизни и окружающим.
Да и буквы в иерархии разные.
Нужно просто заканчивать бесперспективным разговор. Все равно согласия и понимания не будет.

И по теме.
Именно из-за сказанного мной чуть выше, у одних их дом понадобится детям, а у других - нет.

@Tiger, но на этот раз-то с домом все путем. Возражений не имею :)

)))
чаму мне штосьці не падабаецца?
я проста кажу свой погляд, без фарбаў "нравіцца-не нравіцца".
мне проста цікава глядзець на людзей, скрозь іх думкі, чаканні і дасягненні.

я ужо пісаў, што мне падабаецца гэта тэма, таму што тут людзі распранаюцца як абгорткі цукерак.

@Tiger, забей. Ни причём.
Зачем буса купил, если второй этаж не достроил?. voffka, расстраивается.


Во. Все нормально. Уже не возражает. Тема закрыта.

гордиться можно чем угодно.Каждый, вышедший из зоны комфорта и преодолевший себя через трудности, собой может гордиться.
Но другие тут при чём?? Вашу гордость за самих себя никто не обязан разделять.
Гордитесь собой молча, не смешите, потому что всё познаётся в сравнении. Кто-то работать с видом на лес..а кто-то вообще может не работать. Кто-то в 31, как в том примере, научился готовить себе гречневую кашку -и уже гордости полные штаны, а кто-то в том же возрасте имеет своё дело, квартиры, семью и ещё хобби типа парашютных прыжков и полеты на вертолёте. Ну и кто круче со стороны??
И как правило, тот кто умеет и имеет больше, обычно молчит, а тот кто чуть - чуть
---о..прям прёт.

Короля делает свита. Классная поговорка. Она об общественном признании.
Никогда ещё ни одному самозванцу, который заявляет, что " я крут" не удалось добиться признания. Логично же)) иначе не нужно было бы ему самому об этом всем говорить. Это ЕМУ бы все говорили " ты крут" ..мысль понятна?

@DOLBO.BY, а сам боишься раскрыться? Нет уверенности в себе? Пафосный образ рухнет?

Мне такая формулировка как-то не заходит. Мне нравится другая: а что ты сам сделал, чтобы радоваться своим результатам работы? Гордость = гордыня = все остальные неприятности, которые от этого происходят.А вот радость от сделанного - это совсем другой коленкор. Расцвела долгожданная роза - ура! Собакен занял призовое место - ура! Получилось утку хорошо запечь или крышу накрыть - ура! Т.е. дело в том, как это воспринимать. И наконец таки, научиться радоваться не тому, что "у соседа корова сдохла", а что строится, и всё ок.
Сумбурно, возможно, но как-то так.

@magari, золотые слова!

не, ну ты даааааал стране угля. это когда это Иван пафосным был?!

@magari, ну, он же других судит и даже осуждает.
Значит, считает себя в праве это делать. Интересно, с чего он так решил.

)))
навошта вы, Воффка, да мяне чапляецеся?
у чым мне распранацца?
на гэтым форуму, мяне асабіста (у рэалі) ведаюць каля сотні чалавек.

па-другое - мне смешныя вашы патугі мяне неяк асабіста зачапіць на-слабо, ці яшчэ як.
звычайна, я на такія асабістыя пытанні проста нахўй пасылаю, але деля вас трымаюся ў межах дазволенага правіламі.

Да просто понесло. Никак не остановится.

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее было в 23:09 ----------

Иван, не сдерживайте себя, Комсорг нынче демократичен...:)

@DOLBO.BY, да просто ты, говоря словами Оски, стоишь в сторонке в белом костюме и пальчиком так ну-ну делашь :)
Давай уже ныряй в общий котел. Все равно брызги долетают.

Смена страны не увеличивает шанс детям. Может ьак случится, что наоборот

@Славка, статистика - наука упрямая. Циферкам обычно приходится верить.

навошта мне гэта?
я шмат з чым згодзен з Оскай, асабліва, што крынаецца псіхалагічных архітыпаў.
раз-пораз, мабыць, даволі востра, але і дакладна.
мне падабаецца, калі людзі кажуць тое, што думаюць, а не тое, што патрэбна.

voffka, мои слова надо правильно понимать.учите мат.часть, иначе цитирование вообще не в тему.смысл вами не понят и близко ни про пальто, ни про всё остальное.
И показательный пример поехавшейц крыши--это вот эта фраза "Tiger, но на этот раз-то с домом все путем. Возражений не имею" )))) то есть весь мир крутится как мамка вокруг Воффки, чтоб угодить и он возражений не имел и одоборямс высказал. О да))

завал границ по полной программе. )
Если представить обычную живую клетку, то Воффка на её месте захватывает местообитания других клеток и потом удивляется, а как это ему все отпор дают и не признают в нем авторитетра, божество или ещё кого, имеющего право. А просто! вышел на чужую территорию - вернись на место, никто не приглашал))

не могу смолчать. или я лопну. )))
Воффка, ну вот нафига такие выплески? Ты в курсе скольким людям Иван помог, при этом построив себе офигенский дом, никогда никого не позволив себе унизить, что у них скромнее?
Да и мне тоже никогда не отказал, звоню, Вань, помоги, надо дырку сделать. В ответ: так, завтра заезжай за агрегатом.
Безотказный и очень добрый чел.
Или будем сомневаться женщина он или мужчина? )))

@magari, да я ж против него ничего личного не имею.
Но мне как-то не нравится, когда кто-то за кого-то решает, как ему жить, что говорить.

Вот американец не так сказал, почувствовалось что-то, не понять что.... Да и хрен бы с ним. Но нет, надо зацепить тему, помусолить, обсосать со всех сторон.

А у меня такая черта характера, я всегда экстраполирую ситуацию на самого "обсасывающего". И очевидно, что ему такое не понравится. Так сказать, посмотрите на себя со стороны.

Статистика - самая лживая наука ;)

@Славка, не если не уметь пользоваться полученным результатом, или мухлевать.

@illarion, ты такой самоуверенный чел. Можно позавидовать? :)

Только нынче ты сам" попал" на такую экстраполяцию.
Просто не можешь этого понять.

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее было в 23:32 ----------

Только молча.

@illarion, завидую!!!!
А еще хочу такую же крутую аватарку. С такой крутой аватаркой, наверное, ощущаешь себя круче всех...

Иван вообще замечательный человек. И, кстати, там ААR упоминался, типа, как это его ещё не загнобили там в теме,
СМЕШНО!!
люди, у которых на самом деле что-то есть, спокойны, никогда не кичатся ничем, скорее наоборот думают, чтоб лишний раз не светить, и никогда не были замечены в позёрстве или высокомерии. Взгляды орлов всегда спокойны, они сверху, это другим всё выпрыгнуть надо, чтоб хоть каплю их заметили.
Даже не сравнивайтесь), поведение-небо и земля.

Каким циферкам ? Я бы не хотел чтобы моих детей воспитывало по своему американское общество, со всеми своими нюансами, т.к. это просто жуть и это именно так происходит. Именно ради детей и есть смысл туда не ехать, тебя уже не перекуют, а их легко.

@Юра Добриденев, такое мнение тоже имеет право на жизнь.

---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее было в 23:40 ----------

@Oska, я в курсе, что он замечательный человек.

Но от этого никто другой не становится менее замечательным, особенно тот, кого не знают лично 100 человек с форума.

и да, экстраполяция Воффки не работает.
Эмпатия и свои проекции на людей--это абсолютно разные вещи. Воффка при переносе переносит себя на место человека. а не видит изначально что тот - не он)) получается опять классика " как бы я писал, если б умел" )) но речь о другом человеке. Как тот пишет, а не Воффка на его месте.

@Oska, я таких вумных словей не знаю и так выражаться не умею, книжки лень читать. Поэтому пишу, как могу.

voffka, некоторых достаточно почитать, чтоб знать почти от и до)) как на ладони). Это я про то, кого знают лично 100 человек, а кого не знают. Ничего не меняет. Человека видно.