не-не, вчера с боем были добыты недостающие изразцы.
а корону уже нашла у кого сделать.
мир не без адекватных людей ;)

Ну да,он и уходит вверх как Вы и завещаете,но потом немного подумав идёт по соседям(если они есть):bc:,а если их нет то возвращается домой(частично).Интересно то, что такое встречается и довольно распространённое явление.(Сами пожалуйста разбирайтесь:gn:).
В этом же доме
http://www.domsovetov.by/imagehostin...959af2b21d.jpg
Кстати шамот буржуйский:hs: и это более 10 лет назад:cz:Хозяин зная что у них может быть такая фигня решил с ней побороться и ... (вот что значит наши люди) обеспечил себе в квартире свежак(а предлагалось похлопотать за всех).Вот такая насада решила вопрос.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...95c32c85a7.jpg
Хотя в последствии этот вопрос с дымом решили и для всего дома(архитекторы лохи,семинары буржуйские не посещают)

ага, а ты в Боровлянах в новую застройку панельками ни разу не заезжал?
заедь.
увидишь на фасадах много интересного.
в каждой квартире свой котёл.
все трубы наружу.

шо , как в италии или ереване?
я ,пилят неруськи , скока раз говорил и генеральному и главн проектировщику-низя котелки в хаты ставить- это бессмысленно.дорого и нефункционально.
но они идут на поводу потреб...этих кретинов.
только вот жешь техника надежная блин..не горят пока..(в рашке давно уж ставят)

там не была.
но видела в Люксембурге, Брюсселе ...и тыпы. Но в домах исторической постройки. Никак не в панельках в спальном районе. В Люксембурге так ваще газа нету. Топят всякими новыми приспособами с автоматикой. Т.е. истопников не нанимают, а стоит се агрегат, который раз в некоторое время даёт пенделя тому же брикету. И погнали.

Ах ,Люксембург.....
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9b87c18438.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9b874b6b8a.jpg

ОИК-4, тиха! Не та тема )))))

Да прибудет с нами сила. :fy:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...c24bf3023d.jpg

для очень большой кухни столовой )))

no name, с одноклассников фоты не грузи.
они не отображаются

У кого можно получить инормацию, сделать проект для моего варианта каминного обогрева? Интересует возможность разводки тёплого воздуха на второй этаж и теплоёмкой облицовки. Как правильно расчитать массу теплоёмкого обвеса(нужен ли он?), количество колец на дымоход(нужны ли они?) . Нужен ли оригинальный конвективный кожух или разводку можно эффективно организовать кострукцией короба?

У МишиК, он аустрофламм кирует.

Если в топке диаметр дымохода 180мм, то какой дымоход сам выбрать? Понятно что не менее чем в топке, но в магазе рекомендуют брать на 200. Читал что при большем диаметре лучше тяга и растопка проще. Но у меня высота трубы 10м, не будет ли лишним "толстый" дымоход?

180 и выбирать, хватает такого дымохода за глаза.

ОИК-4, а если потом вдруг что и топку поменять на большую... вопрос-то в том, не будет ли худо топке с выходом 180 мм если подключить к дымоход 200 мм 10 метров? Ответа на этот вопрос вопрошающий так и не получил...

У аустрофламм два следующих размера дымоход 180, и очень сомневаюсь что будет желание все ломать и строить новое и искать покупателя на топку бу

180 - в самый раз, больше не надо. На такой высоте и этого диаметра может быть много, но это легко решается уже в процессе, одев к примеру на выход трубы конус меньшего диаметра.

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее было в 00:09 ----------

Андрей, не нужно из легковушки пытаться городить "Боинг".. это не реально во-первых, а во вторых - не оправданно будет дорого.

Нужны ли обвесы и кольца? Здесь можно ответить - хуже конечно не будет. Но это очень сильно увеличит затратную часть. А что даст? Дополнительно 2 квт*ч растянутые до утра? Для вашей площади - это итак пшик, а затраты уже сравнимы с стоимостью хорошей водной топки, которая дала бы гораздо больший эффект(отопительную мощность для всего дома), но вы этот вариант отвергли. Сейчас пошли вопросы с расчетами массы и т.д - зачем? Смысл? По цене такая теплоемкая система (по максу) переплюнет стоимость водника с ТА, а результат будет совсем не сравнимый.

Вы сами для себя определили: качественная топка с красивым горением, возможностью разводки воздуха (рекомендую только для аварийных случаев) для эстетики и резервного отопления с этой топкой - это все.

Замерзнуть при аварии не замерзните, если в топке всегда будет гореть огонь. Ее мощности на вашу площадь хватит отопить конвекцией.

Единственное, что в вашем варианте нужно сделать обязательно (программа минимум) - так это зашить со стороны зала топку в теплопроводящие плиты(закрытая облицовка), чтобы избежать перегрева маленькой комнаты. Плиты через пару часов начнут через себя пропускать тепло мягким приятным излучением, будете кайф испытывать как возле печи. То есть не будет сильных скачков температуры в помещении, когда топите. Это ваш комфорт.

Дальше В ВАШЕМ СЛУЧАЕ просто бессмысленное выбрасывание денег. Вместо колец, для снятия тепловой нагрузки на дымоход, достаточно установить обычный конвекционный радиатор на трубу подключения. Стоит копейки, эту задачу решает великолепно.

По проекту: нужно стартовать в начале от проекта камина. Пока не ясно, что в ваших предпочтениях по дизайну. Теплоемкие облицовки из плит, тут тоже не все так просто. Простые прямые "шкафчики" под штукатурку стоят дешевле, а если радиусы, то уже другие деньги.. А еще как у нас обычно, начинаем с "просто закрытый камин из плит" а потом начинается, хочу тут еще деревянную балку, а тут мрамор, а тут.. и иногда очень трудно (особенно вторым половинам) объяснить сразу, что если облицовку теплопроводящую, то далеко не все отделочные материалы с таким вариантом "дружат"...

Я ж вам сразу говорил - качественный грамотный камин, это очень не просто. Хотя нашим людям в подавляющем большинстве впервые с этим сталкивающимся, особенно кто особо вникать не хочет - кажется, что элементарно.

И это только первые нюансы, которые обсуждать и обсуждать еще.. Начните с дизайна облицовки, что вы хотите, потом нужно будет подгонять конструктивную часть.

misha_k, спасибо. Я тут https://www.forumhouse.ru/threads/247313/ прочитал про воздушное отопление с помощью AF 65-51. Там показывалась система с двойными стенками

http://www.domsovetov.by/imagehostin...d953bcb363.jpg

Вот по этой картинке у меня вопрос: в верху видны воздуховоды через декомпрессионную камеру. Такой вариант хорошо работает? или с оригинальным конвекционным кожухом будет лучше?
И вопрос по самой системе: лилатек при своей простоте применения хорош? В соотношении цена-качество. Или вариант с двойными стенками эффективней?
Я тут про облицовку подумал уже и по мне так и прямоугольный шкафчик подойдёт. А вот про вторую половину вы в точку попали, тут сложней будет.:)

Андрей.80, херня эти все камины... встретимся - я те печку нарисую... не надо тебе такой суперкамин... Пустое это все... Камин надо чтоб сасику пожарить замой, чтоб на холод не вылазить...

Saburoff, не достиг ты ещё 7 дана трансцендентальной просветлёности чтобы часами созерцать горящий пень постигая тайна бытья... надоть ещё литра полтора - два...

Это так называемая система "комби", можно конвекцию вообще "отключать", кстати ваш случай.. Внутренние пластины могут быть вообще из изоляционных плит. Они как раз и выполняют функцию заводского дистрибьютора. Дистрибъютор заводской удобен лишь тем, что там уже все условия для возникновения сильного движения конвекционного воздуха уже заложены изначально, остается лишь смонтировать. Но для закрытых теплопроводящих облицовок такой дистрибъютор (заводской) не подходит - нужно городить внутренний контур с отверстиями в верхней и нижней части для кружения воздуха внутри облицовки. В таком варианте облицовка будет прогреваться равномерно, отопительная эффективность больше.

Но опять же второй вопрос - такую систему не всегда просто организовать когда не такие прямые формы.

Лила Тек очень удобный материал, особенно для тех, кто сам любит все собирать по инструкции. Монтажникам тоже нравится больше чем тонкостенные плиты. Лила Тек - это кубики Лего)

Согласовывайте с второй половиной сначала дизайн(пожелания), потом по конструктиву поговорим. У вас по моему камин угловой по проекту?

Забавный камин.
Конвекционный камин с разводкой (принудительной) по комнатам.Разводка была сделана на этапе коробки и вот подошло время монтажа самого камина.Облицовка к камину была приобретена хозяином Б\У ,требовалось её адаптировать под топку.Так как камин с разводкой то и топку надо было подобрать соответственную:gn:
Фирма Кратки выпустила линейку стальных топок Надя-8,10,12,14.Для этой облицовки была приобретена Надя 12.В общем то топка как топка если не одно но....Поляки эту линейку топок содрали один в один с АФ.Были бы они не поляками:cc:Кто бы что ни говорил а топка сделана качественно и самое главное цена у неё ровненько в два раза дешевле чем у АФ.
И вот собственно и сам монтаж тезисно-по схеме эконом варианта (только самое необходимое)
1 Выставляем топку
2.Подводим воздух(в данном случае с вентиляции-всё было уже покрашено)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ee6958631e.jpg
3.Собираем дистребьютер для горячего воздуха
4.Собираем фальшстену
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ee7336b6cc.jpg
5.Собираем саму облицовку
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ee7eb87d6b.jpg
ПС.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ee84de3521.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ee8877721b.jpg
2ПС.Раньше были топки эконом класса и топки люкс класса и между ними существовала ценовая яма и в этом промежутке чего только не предлагали и усовершенствованный эконом и не доделанный люкс

GIM, не позорьтесь в очередной раз. То, что китайский "ролекс" содран по дизайну с оригинала - не означает, что он с оригиналом один в один. Правда, это для тех, кто в таких вещах на самом деле разбирается - для остальных он одинакавы с "ролексам" за 50 баксау.

Там даже для безграмотного, чисто внешне если сравнивать, заметно, что уже не один в один. Да, по дизайну пытались подогнать - копируют всегда лучшее. Про разницу в качестве используемых материалов можно вообще не обсуждать.. Чудес в этой жизни не бывает.

Камин в коридоре (судя по двум проемам - на лестницу и еще куда-то)?

П.С. Касательно часов - жена покупала certina в зико за 500уев, гарантия 2 года, через 3 года платная замена всего механизма. Вот вам и бренды...

Камин в зале или как это сейчас называется.Справа-кухня,слева-лестница,за стеной коридорчик в котором висит вентилятор на разгон воздуха ,между лестницей и кухней С\У

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее было в 16:04 ----------

По Вашему ролекс это АФ:df:

какой бюджет на хорошие на ваш взгляд топки водные?
можете подкинуть пару вариантов?
дом 140квадратов
одноэтажник
теплые полы.
камин будет стоять в кухне-гостинной площадью 45м2

Если в премиум классе - то от 3.5 тыс евро. По соотношению цена качество там Hoxter вне конкуренции.

Есть средний класс, не идеал конечно, но и за другие деньги.

Вот на вашу площадь оптимальная по цене и набору опций топка

http://nordkamin.by/g508810-aquador 2100 евро.

Достаточное количество уже в РБ таких топок установлено, пользователи довольны, НО - одно стекло. И по отзывам, все таки пока нагреваешь воду в ТА - в помещении жарко, что собственно не удивительно. Хотя в вашем случае помещение где будет стоять камин достаточно большое, и скорее всего сильно чувствоваться перетоп от стекла не будет. Аквадор можно зашивать в закрытые теплопроводящие облицовки, чем еще дополнительно ограничить перегрев помещения.

Обсуждать действительно не с кем.Вы же эту топку видели только на картинке,а иначе Ваши ответы не сводились бы к примитивным тезисам.
Думаю что поляки давно пытались прорваться в сегмент люкс и у них были модели достойные этого сегмента но толи дизайн был не доработан толи размерчик не вписывался .Вот они и пошли по пути наименьшего сопротивления-взяли и скопировали.
Чисто конструктивно там отличий нет,топка сконструирована стандартно для этого сегмента топок,горение организовано идентично Аф.Даже характеристики топок одинаковые(понимаю ,поляки заявили ложные данные:ag: и дали на свои ложные данные гарантию в пять лет:gm:).Да действительно там есть различия это различие в цене она в два раза меньше.Чудес говорите не бывает?А нам,простому обывателю,какая фиг разница до игр производителей?Нам что главное-качественный товар.И он есть,пока.
ПС.У меня есть знакомый ,который 10лет назад привёз с Америки китайский инструмент на 127 и который до сих пор успешно работает.Кстати от туда же он привёз гаечные ключи с пожизненой гарантией и тоже пользуется успешно.Ваши знания видимо Вы черпаете из близлежащего рынка.Очень жаль

Сразу скажу, что эту топку видел не раз и разные модели. Как только они появились на рынке у нас, а это было в конце лета 2014, то мне их сразу предложили выставить в салон. НО, я не продаю товар фирмы, которая каждую неделю выпускает новую модель. Мои клиенты подопытными кроликами не будут. Не знаю ни одной фирмы в премиум сегменте, которая еще и откровенным хламом торгует. Кратки совместила несовместимое, это как мастер, либо он делает только качественно и на компромиссы не идет, либо халтура!

Мое мнение, если клиенту надо, чтобы камин стоял как памятник, то Надя неплохой вариант, т.к. картинка нормальная. Беленькая футеровочка, тонированное стекло.

Аустрофламм продается только в двух случаях: либо тем кому надо отопление, либо тем, кто любит качественный товар и знает значение слову "бренд"

Отличия принципиальные:

1. При одинаковых КПД и выбросах СО - у всего аустрофламма выход патрубка 180 у краток 200! Это как понимать?::nt:: Я не обсуждаю разные продукты, я сравниваю оригинал и копию!!! Вот один пример экономии, где они сэкономили или не доработали сами разбирайтесь. А скорее всего это грамотная сертификация в Польше, как она делается мне рассказывал импортер, правда не буду утверждать конкретно по Надям.

2. У аустрофламма есть одно преимущество, ДОПУСК ПОД ЗАКРЫТЫЕ СИСТЕМЫ, что это такое объяснять не буду, сами знаете!!! Еще пример экономии.

3. Футеровка у Аустрофламма - КЕРАМОТ - 6-ое поколение. У краток что? Акумот, кто его раньше ставил??? Как думаете австрийцы зря керамот доводили годами!?

4. Еще одна деталь - РУЧКА! Gim, расскажите нам подробно ощущения качества)) Я расскажу. Аустрофламм: алюминий, весь вылизанный, не равномерной толщины. Механизм закрытия, он запатентованный, топка закрывается четко, я бы сказал идеально!!! Просто кидаешь дверь и она захлопывается, причем всегда. Механизм настолько простой и гениальный, что понимаешь, почему безупречно работает. Кратки: кусок железа согнули и покрасили в черный цвет, механизм хлипенький, ес-но захлопывается через раз и с таким грохотом :cp: Конечно на "скорость" не влияет, но это те мелочи, которые выдают эконом класс.

Ну и т.д. там отличий масса.

Самое главное отличие, Кратки - не Аустрофламм, который никогда не был дешевым производителем. Gim, есть пословица, которую вы думаю знаете: "Дьявол кроется в мелочах"! Поговорим про Надю хотя бы через года ТРИ! А так пускай ее энтузиасты покупают, которые полагают, что все дорогие бренды это всего лишь маркетинг.

На сегодняшний день - Kratki Nadia - не более чем красивая китайская картинка, которая вроде как сделана по всем правилам правильного камина. НО, никто, даже Gim, не может сказать, как долго она будет радовать глаз, т.к. самой старой топке не больше 3 месяцев!!! :ap:

Не густо с доводами....особенно про керамот. Сажа одинаково выгорает и на шамоте и на керамотте, потому что температура ее выгорания одинакова и раньше чем через 40 минут на керамотте не выгорает, впрочем как и на шамоте.Реклама одним словом,ну и цвет белый многим нравится.
Кому нужны ваши закрытые системы? Ручка? Ай, простим топку которая стоит 1400 долларов. Диаметр 200 не нравится,поляки просто тупо унифицировали и сделали один под все Нади.
Вы мелкий дилер АФ, вас за надю Минск съел бы....

Странно слышать такое от человека, который продвигает печное отопление:bw:

С остальным вы как понимаю-согласны? Я строю печи, а закрытые системы( а-ля гипокауст) для меня просто развлекуха, для общего развития...
Ну да дело не во мне, а в Наде. Веских доводов против этой топки не оказалось, кроме вашего ИМХО.
https://www.youtube.com/watch?v=xCYTaan5iHI

А вы хоть раз строили гипокауст?))

ОИК, чтобы я не написал, все вам будет не так и не эдак! По Наде я все сказал.

---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее было в 19:56 ----------

Простите это угрозы!??? Кто меня собрался есть? Я буду сопротивляться:fy:

Какие угрозы, о чем вы? Вы продаете АФ, какая Кратки может быть, или Сафткар этими топками торгует? Нет.
У вас такие вопросы, как будто гипокауст можете строить только вы. Это обычная попытка сгладить недостатки конвекционных топок и получить хоть сколько нибудь теплоемкости. Только у вас каналов все больше для баловства, а у меня все больше для отопления.

Кратки могу выставить хоть завтра, даже при желании импортировать их.

ОИК, после того, как вы пели тут год, что вы спец по изразцу и с напыщенным видом пытались по русскоязычным форумам кого-то еще учить, я уже не верю вашему не одному слову. Конкретно в моих глазах вы опустились очень низко. Балуется он гиппокаустами:ag:

У вас потрясающая способность при отсутствии доводов переводить все в плоскость "сам дурак". Все эти гипокаусты являются для вас божественным откровением.... для начинающего как вы -пойдет.

Надо создать тему оик vs nordkamin vs misha vs gim и перенести туда половину содержания тем по обсуждению каминов.

Какую страницу не откроешь то ниодного толкового совета а только куча ...на

толковые советы следуют из толковых вопросов

Хороший мастер любую работу делает хорошо это у него в крови и наоборот если не дано то ничего здесь не поможет не.....,не......
Я знаю такую фирму(как пример с вашей стороны)-Фламма,есть и другие примеры.

Я сразу понял что вся Ваша компания далека от этой продукции.Вы её просто не знаете.Все Ваши аргументы просто детский лепет .
Поляки говорят так.Хотите для себя топку-возьмите Брюнер.Брюнер дорого?Возьмите Шпартерм-добротная ,трудовая лошадка,проверенная временем.Дорого Шпартерм-ну тогда на худой конец АФ,но без подъёма.Аф-это самая низкая ступень в люкс классе из более менее приличных топок.АФ это передушенная облегчённая топка для каминов с иногда посмотреть на огонёк.То что Вы предлагаете в дополнение к этой топке конструктор вообще смешно.Настоящий конструктор-это к Брюнер.Вот где действительно всё до мелочей и серия эта называется-модульные каминные системы.Вот где голова не болит не за расчёты ни за что-всё продумано уже производителем и заметьте у Брюнер масса решает всё.Они бы просто на смех подняли за облегчённые топки АФ.
То что Вы предлагаете Хокстер как а ля Брунер это значит нормально(с Вашей точки зрения),а то что Кратки Надя это а ля АФ-то это полный отстой(опять же с Вашей точки зрения)
Рассказывая о Нади всего лишь хотел сказать что есть такая линейка топок у Краток и эти топки по своим конструктивным качествам и исполнению не хуже АФ.А с учётом очень привлекательной цены даёт им большие преимущества.
ПС.Ручка говорите в АФ закрывается по особому.А как по мне это не очень удачное исполнение,с учётом того что дверка должна быть герметичной.
2ПС.Варежку Кратки тоже почему то не скомплектовали.Наверно решили с экономить:cw:

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее было в 21:01 ----------

Толковые советы у нас даёт только один человек (на форуме)Могу дать совет.Надо всех остальных забанить и наслаждаться единственно правильным мнением и спать спокойно за свой правильный выбор

Сравнили Хокстер и Кратки)))
У Хокстера цена от Бруннера меньше чем на 500 евро в среднем отличается (в дорогих моделях). Там не шли по пути сэкономить на всем.
У Аустрофламма отличный подъемный механизм, без дожима. Поделюсь с вами коммерческой тайной, по нему в Польше рекламаций 0! В Беларуси к слову тоже! И это не какие-то там поляки говорили, а данные официального представителя!!!


Я ж не против, просто немного прояснил ситуацию с другой стороны, чтобы люди больше информации получили. А то у вас как-то однобоко получилось, дополнил картину т. сказать.
На герметичность не повлияет, даже спустя долгое время пользования. А то, что шнуры нужно со временем менять, так и у Бруннера также.