Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Благоустройство (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=83)
-   -   Забор (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=96)

evg 14.03.2015 11:56

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 219648)
Какой бур есть тем и сверлите

В том то и дело, что сначала хочу сделать бур )

Вик 14.03.2015 12:17

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 219652)
В том то и дело, что сначала хочу сделать бур )

10-15 см ихмо хватит... Его кстати можно и к дрели или перфоратору присобачить (миксер вроде тоже как может крутить). А можно ледобуром поставив старые ножи.
ЗЫ. http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=96&page=45 про свой бурчик постил... но у меня свайки армированые, трубы потом приваривал к закладным. Для просто воткнутьт трубу в бетон можно дырки меньше делать.

ozzie 14.03.2015 14:46

Вопрос к знатокам:
Как лучше располагать перемычку 40х25х2 (40х20х2) - плашмя или на ребро?
Плашмя позволяет использовать саморезы 29 мм. Какие еще нюансы?

Korvet068 14.03.2015 15:45

Один знакомый рассказал, что себе, когда ставили забор из рабицы, он проволок натягивал при помощи автомобиля

VAR 14.03.2015 16:22

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 219605)
Saburoff, сколько дней? видос запишешь? :)))

Ну не знаю... Только что попробовал саморез который покупал на металпрофиль гкл закрутить в 2 мм. Не скажу что так же быстро как в профиль но несколько секунд и саморез закручен причем крутил 12в зеленым односкоростным бошем. Кино не снимал но фотки есть.

Korvet068 14.03.2015 17:00

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 219654)
Его кстати можно и к дрели или перфоратору присобачить (миксер вроде тоже как может крутить).

Если миксер с переключаемы редуктором, то это самый лучший вариант для бура, единственное, что хренова, это отсутствие реверса, так и у мощных перфораторов с вертикальным расположением движка нет реверса.

Вик 14.03.2015 17:13

Korvet068, я на работе (для конторы) пробил бошевский киловатный гайковёрт на 4 скорости (от 100 об до 400)... машина под бур зверь, буду его пользовать теперь.

Alex77 16.03.2015 16:40

под бетонный забор ленту заливают, или достаточно забетонировать стаканы под столбы?

Славка 16.03.2015 21:02

VAR, саморез для гкл без сверла в железо 2 мм за пару секунд?

VAR 16.03.2015 21:27

ну, не для гкл а для профиля и не за пару секунд а где то за шесть...

no name 16.03.2015 22:02

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 219806)
под бетонный забор ленту заливают, или достаточно забетонировать стаканы под столбы?

У нас с двух сторон соседи захотели бетонный, с одной стороны на ленте, с другой "в стаканах"... стоит и тот и тот года два пока.

Славка 22.03.2015 14:50

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 219003)
Какой вариант глухого забора самый бюджетный? Исключая деревянный.

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 219005)
Славка, мне кажется бетонный из плит. Ну, когда у меня совсем туго было с финансами, тогда так было.

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 219044)
Профлист дешевле...

Цитата:

Сообщение от lexarum (Сообщение 219413)
Считаем цену, без работы: Получается 70 миллионов, то есть 350 000 за погоный метр. То есть 175 000 за кв. метр, получается 11,5-12 долларов за квадрат. Прибавьте работу, хотябы 5$ за квадрат под ключ, получите 17$.

Ж/б забор 4 панели *75000= 300 000
столбик 90 000
Монтаж 80 000
итого 470 000 за 4 м2 или 117 500 за метр2 с монтажом.
Ну или 8 баксов.
5 баксов только за монтаж одного квадратного метра железного забора убьют даже бесплатные материалы.

По моим прикидкам забор из профлиста был самым эконом вариантом. Оказывается жестянка дороже в 2 раза "вечного" бетона и Магаша походу права.

no name 22.03.2015 14:52

Славка, и без "цыцак" ))) а запасов нигде не осталось на госпредприятиях по прошлогодним ценам?

magari 22.03.2015 15:01

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 220276)
Оказывается жестянка дороже в 2 раза "вечного" бетона и Магаша походу права.

Славка, если бы жесть была дешевле, то её бы точно использовали повсеместно по РБ, когда из бюджета вдоль дороги заборы ставят. А так везде ж бетонные составные.
УГ, конечно, но зато бюджетненько. Мой со временем уже мхом зарастает. Ничего, потеплеет, керхером собью. А так - целый, плиты не потрескались, хоть на них соб прыгает всем весом.

Славка 22.03.2015 15:15

magari, у нас из бюджета металпрофиль ставят. Да и стройки огораживают

magari 22.03.2015 15:30

Славка, ого. Олигархи! ))))

sansan 25.03.2015 06:06

а я всё никак не поределюсь лицевую сторону металопрофилем отгородить или деревянный, но из эстетических соображений тянет больше к дереву.

---------- Сообщение добавлено в 06:06 ---------- Предыдущее было в 06:04 ----------

а проблема в том, что поперечины нужно крепить с учётом вида обрешётки, немного по разному. Поэтому пока и не крепил)

lexarum 25.03.2015 11:50

Цитата:

Ж/б забор 4 панели *75000= 300 000
столбик 90 000
Монтаж 80 000
итого 470 000 за 4 м2 или 117 500 за метр2 с монтажом.
Ну или 8 баксов.
Опять упускаете массу работ. В два раза дешевле бетонный забор не будет
1. Столбики. Их нужно бетонировать. Стандартный столбик всего на 65 см длинне заполнения. То есть на 1,5 метровый забор - столбик 215 см, на 2 метровый - 265 см. Поэтому у нас имеется два (3) варианта установки столба
Первый: купить столбик на размер больше. Пробурить яму диаметром 200-250 на нормальную глубину. И спокойно поставить столбик. То есть прибавьте к цене 50000 на столбик и 50000 за бетон.
Второй вариант: Не покупать длинный столбик, а увеличить размер ямы. Например выкопать лотатой яму по столбик 50х50 (под конус). В меньшей яме этот столбик повалится. Посему прибавляем 120-130 тысяч за бетон.
Третий вариант, для тех у кого бесплатная рабсила: Покупаем стандартный столбик. Бурим ямы на нормальную глубину (120), закидываем половину ямы бетоном. Ждем пока бетон схватится. Потом на это основание ставим столбик и заливаем бетоном.
Цена - 50 000 за бетон, песок считать не будем.

Варианты: пробурить яму ф200 на пол метра и поставить столбик или пробурить на 1,2 м метра - засыпать пол ямы песком и уплотнить, а потом ставить столбик - не рассматриваем - забор повалится по весне. 95% повалится. Даже на песчаном грунте.

2. Заполнение. Практика показывается, что бетонные формы у ВСЕХ производителей старые и разбитые. Ими пользуются уже много лет. По сему паз будет великоват чтобы аккуратно засунуть в него плиту. плита будет болтаться. По сему добавляем тысяч 5-10 на бруски и раствор.

3. Работа. Монтировать забор нужно двум, а лучше трем работникам. В прошлом году на забор в 20 пролетов брали 10 долларов, за пролет. И это было немного. Может быть в Гомеле монтаж пролета стоит 80 000, в Минске в прошлом году - 100 000.

4. А теперь самое интересное. Внешний вид бетонного забора - забор нужно красить. В среднем на 10 пролетов 20 м. п. 1,5 метрового забора уходит ведро в 10 литров краски. Меньше чем за 2 доллара за погон никто не согласится его красить. Итого 500000/10=50 000 за пролет + 30000 работа.

5. Доставка. Не меньше 50 долларов за 10 пролетов. - 5$ за пролет.

Складиваем:
Вар 1. 370+100+10+150+80+70 = 780 000, то есть 195 000 за кв. метр
Вар 2. 370+130+10+150+80+70 = 810 000, то есть 202 000 за кв. метр
Вар 3. 370+ 50+10+150+80+70 = 730 000, то есть 182 000 за кв. метр

Как видите подключ не намного дешевле, чем забор из профнастила. И нужно будет регулярно красить, и внешний вид не очень. По мему мнению.

Вик 25.03.2015 15:07

Если брать профиль НС 35-1000 то можно без поперечин обойтись (он несущий немного). Цена 70 тыр.. из минусов то что волна идёт вдоль забора... из плюсов то что местные каратисты профлист меньше любят дубасить чем бетон.

VAR 25.03.2015 15:34

как прикинуть какого сечения должна быть профильная труба для забора (ростверк, заполнение штакетник, шаг около 2,5м, высота 1,7м)? это фасадная сторона и там же будут ворота откатные т.е. столбы должны быть одного сечения, и у ворот и по всему забору.

Славка 25.03.2015 16:01

Даже если монтаж 100-150 тысяч, то в эту цену уже входят расходники для монтажа столбов. Привозят сразу с забором и песок и бой своих заборов. Поэтому в любом случае дешевле. Ну не берут у нас заборники денег за отходы своего производства, а 20 тонн песка стоит всего 60 баксов.
Так как мы говорим о экононом варианте, поэтому нах красить? Без покраски он простоит не меньше гниющего профлиста. 5-10 тысяч на метре добавлять на бруски и раствор... хм.. А ещё и за доставку... Вы меня простите, но наплюсовать можно и расходов на проституток и т.д. Странно что копку ямок отдельно не считают. Нормальный производитель имеет собственный транспорт, а не пытается сорвать по 50 баксов с заказчика за рейс и как-то следит за формами хоть немного.

зы. ещё про покраску... Один чел с компрессором за день не напрягаясь покрасит 200 метров. Да и профлист с внутренней стороны смотрится так же уныло как бетон.

---------- Сообщение добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее было в 15:55 ----------

зыы. не могу узбагоится :))
"5. Доставка. Не меньше 50 долларов за 10 пролетов. - 5$ за пролет."

250 метров/2- 125 пролётов * 5 = 625 баксов за доставку. Из Москвы в 2 раза дешевле привести. А можно за два заказа купить тики-треллер.

evg 25.03.2015 17:43

Славка, Но реально, всё-таки работа по установке ЖБ забора не мало должна стоить. Теже столбики нужно ставить ровно через 2,04м друг относительно друга. Ошибка в 1см уже может быть плачевна (пролёт или не влезет или будет выпадать).

---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее было в 17:42 ----------

Я для себя решил сетку всё-таки. Если нужно чтобы было "не прозрачно", по совету Сержа, посажу вдоль неё плющ какой ).
Дёшево и сердито. А заработается денег, можно будет и поменять на профиль

Славка 25.03.2015 18:27

evg, если бы видел как ставят эти бетонные заборы, то офигел бы. Проще и быстрее чем металл.

Капают ямку, крайний столбик нормально бетонируют. По мерке выкапывают следующую яму, по той же деревянной мерке ставят столб и прикапывают его. Потом столбик немного наклоняют и вставляют плиты забора. Через верх их никто не засовывает! Выровняв столб его трамбуют, закидывают заборным боем и сверху плюшку бетона. Это я или ты бы бетонировал основательно и обсираясь пихали бы плиты через верх, особенно "как для себя". Но тут этот принцип не работает. В итоге от качества трамбовки, количества бетона для плюшек и зависимости от грунта на участке эти заборы у кого-то через год стоят "как бык посцал", а у кого-то ровно десяток лет. Наверное еще "гарантийные обязательства" на качество монтажа влияют.

lexarum 26.03.2015 12:38

Цитата:

Даже если монтаж 100-150 тысяч, то в эту цену уже входят расходники для монтажа столбов. Привозят сразу с забором и песок и бой своих заборов. Поэтому в любом случае дешевле. Ну не берут у нас заборники денег за отходы своего производства, а 20 тонн песка стоит всего 60 баксов.
Так как мы говорим о экононом варианте, поэтому нах красить? Без покраски он простоит не меньше гниющего профлиста. 5-10 тысяч на метре добавлять на бруски и раствор... хм.. А ещё и за доставку... Вы меня простите, но наплюсовать можно и расходов на проституток и т.д. Странно что копку ямок отдельно не считают. Нормальный производитель имеет собственный транспорт, а не пытается сорвать по 50 баксов с заказчика за рейс и как-то следит за формами хоть немного.

зы. ещё про покраску... Один чел с компрессором за день не напрягаясь покрасит 200 метров. Да и профлист с внутренней стороны смотрится так же уныло как бетон.

---------- Сообщение добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее было в 15:55 ----------

зыы. не могу узбагоится )
"5. Доставка. Не меньше 50 долларов за 10 пролетов. - 5$ за пролет."

250 метров/2- 125 пролётов * 5 = 625 баксов за доставку. Из Москвы в 2 раза дешевле привести. А можно за два заказа купить тики-треллер.
Сделайте такой забор. И напишите здесь (на форуме) во сколько он Вам обойдется.

Выдет дешевле - попрощу сделать из теста шляпу и съем ее с масляным кремом.

И о доставке: плита забора весит 50-70 кг., столб 40-70. Итого на одни пролет 300 кг х20 пролетов = 6 тонн. Найдите машину дешевле 700 тысяч. Производители в Минске столько и просят.
В прошлом году еще и за разгрузку деньги брали.

З.Ы. Специально уговорю заказчика вместо рабицы поставить бетонный забор и посмотрю во сколько он встанет.

Славка 26.03.2015 13:05

lexarum, у меня уже стоит, а сейчас рассматриваю вариант для работы. Считал что металпрофиль дешевле, видно ошибался.
Более того, ставили три разных забора, три разные бригады. Не одна из них не взяла деньги за доставку и за материалы для монтажа. Никаких скрытых платежей. Единственное за что предлагали отдельную цену - демонтаж старого забора.
Специально для вас сфотографирую.

-gr- 26.03.2015 17:22

А что народ скажет про http://dpk.by/tovary/ograzhdeniya-iz-dekinga/

Славка 26.03.2015 18:24

Уже крыш полимерных наелись, да и с декингом косяков хватает

-gr- 27.03.2015 09:49

А можно поподробнее?

wolfgunst 27.03.2015 10:23

-gr-, http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7559

Alex77 27.03.2015 16:14

У нас секция ж/б забора 2х2 с установкой "под ключ" стоит 570 000руб.

---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее было в 16:59 ----------

Тут все, как Славка говорил :)


evg 27.03.2015 17:28

Не понимаю, как столбики остаются в плоскости после установки? ). Ведь небольшой толчок плитой и его повело. А потом (с установленными плитами) выровнять уже не просто

magari 27.03.2015 17:58

мне сначала столбики бетонировали, а потом секции забора сверху накидывали.

Славка 27.03.2015 20:19

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 221014)
У нас секция ж/б забора 2х2 с установкой "под ключ" стоит 570 000руб.

570/4=142,5 меньше 10 баксов за м2 ;)

evg, Так их же трамбуют во время монтажа, а плиты на кирпичик опираются ;) Ничего не мешает и бетоном залить с полностью собранным забором. Да и подпорки никто не запрещал.

Не разу в городе не видел чтоб забетонировали столбы, а через пару дней приехали монтировать

зы. Кстати верхние плиты (на 2х метровом) у меня ставили самыми последними, после монтажа всего забора (как на видео). Я так понимаю, что этого времени достаточно, чтоб бетон прихватило.

---------- Сообщение добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее было в 19:25 ----------

Обещанные фотки забора.

Полтораметровый "светопрозрачный".

http://www.domsovetov.by/imagehostin...58c6a5a1ea.jpg

Столбики утапливались не до конца, зазор между плитой и землёй в среднем 10 см, прикапывался.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...58c66138fd.jpg

Ещё один 1,5метровый, думаю видно, что первая панель почти вся под землёй, а дальние висят в воздухе на 20 см

http://www.domsovetov.by/imagehostin...58b7b8e127.jpg

2х метровый. Засыпана половина нижней плиты, с одной стороны естественно.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...58b5d62248.jpg

Ещё один. Почти вся 50 см панель под землёй. Практически подпорная стенка. Чтоб не раздавило плиту был подлит бетон.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...58b62de649.jpg

Этот же забор дальше, но висит в воздухе больше 20 см. Дыра под плитой закрыта а/ц листом и засыпана.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...58b6b2e9af.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...58b72ac939.jpg

Чтоб был понятен перепад

http://www.domsovetov.by/imagehostin...58b77f0724.jpg

Ко всему прочему столбики забора используются и для прокладки газовой трубы.

Антон-Брест 28.03.2015 15:50

С 1 мая вступают изменения №4 в ТКП 45-3.01-117-2008 Теперь ограждение возможно до 2 метров и от 0 до 100% светопрозрачности по всему периметру участка

magari 28.03.2015 16:29

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 221036)
Чтоб был понятен перепад

О как. У меня тоже перепад был. Но я против дырок под забором и такого частокола сверху. Поэтому я к плитам, которые по 50 см высотой, брала доборы по 25. И вниз их.

Славка 28.03.2015 17:35

не в курсе таких доборов. Да и дырок у меня снизу нет по причине подсыпки участка. В некоторых местах перепад с соседями больше полметра, а забор работает как подпорная стена.

magari 28.03.2015 18:26

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 221116)
не в курсе таких доборов

Во, сходила, сфоткала.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6c80e1928a.jpg

VAR 28.03.2015 20:07

не встречал таких доборов. Добор просто гладкий без рисунка?
magari, дай контакты у кого брала!?

magari 29.03.2015 02:36

VAR, тогда, 7 лет назад не делали доборы под основные панели (я про рисунок). просто во такая фигня без рельефа.
Контакты поищу, но, сам понимаешь, столько лет. Работают ли. Да и сохранила ли я. Завтра уже полезу на антресоли за доками, но вроде я их уже давно выкинула. Работали они на слуцком направлении. Туда я ездила на пр-во. Большое относительно. Фигачило там немеряно народа. Но делали норм. И сначала столбики бетонировали. Давали схватиться. И только потом панели закидывали сверху.
Стоит забор как влитой.
Валер, я гляну, но, скорее всего, я договор выкинула уже из папки.

Антон-Брест 29.03.2015 07:38

У нас в бресте такие доборы многие делают. Делают с таким же рисунком как основной забор. Многие в столбы 1,5 м высотой, засовывают 4 панели-три по 50 см и одну 25 см. Получается, забор 1,75 м


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна