Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Фундамент (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Отклонения при приёмке фундамента (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6506)

Суслик 12.12.2013 00:07

alternativa, если без видимых косяков заказчик отказывается платить ссылаясь на марку бетона - это воспримется как намерение кинуть и не заплатить под надуманным предлогом. Надо было кубики отливать и сдавать их в лабораторию, типа вот кубики, а вот вы испортили.....

Проверка кубиков стоит 280-300 тыс руб.

П.С. Вообще-то Ксандер в сентябре интересовался ))))

alternativa 12.12.2013 00:13

Игорь, Оффтоп

Игорь 12.12.2013 00:19

alternativa,Оффтоп

sergN 12.12.2013 00:23

я так скажу- мне забор лили из халявномимоехавшего.
хорошо , что забор.ибо половина керамзита в нем было.
а вот фунд на дачу- (я сказал на РБУ -на фундамент)
ипать ,копать , колотить =скала.

вопрос автору=
пояс армированный есть?.если есть- то остальное (не про марку бетона и трапецию) не так важно. при укладке стен подровняют.

lexarum 12.12.2013 01:03

Не совсем понимаю в чем проблема.

Вообще принимать работы нужно было поэтапно (так же и платить поэтапно):

1. принимаете: котлован и подушку - сначала проверили размер котлована рулеткой и угольником,
- потом высоту высыпки проверили щупом (палочкой, арматуркой, линейкой),
- уплотнение проверили грузиком (можно взять в аренду в Минске тысяч за 300 000 рублей, можно вызвать технадзор - заплатите порядка 1 млн.)
- горизонт проверили оптическим нивелиром или гидроуровнем. Не забывайте ставить пикеты каждые 5 м.

2. Принимете устройство арматуры. До заливки бетона. Пруты должны быть связаны с перехлестом не меньше 0,8 м, арматура не должна касаться опалубки и земли. Самый простой способ проверить насколько надежно связана арматура - походить по ней.

Прим. Хотя когда зальете бетон это не будет иметь значение. Арматуру в общем случае вообще не обязательно связывать или сваривать, главное чтобы она при заливке не сместилась.

3. Вместе с армкаркасом принимаете устройство опалубки: рулеткой - размеры, шнурком и уровнем - ровно ли выставлена опалубка, горизонт - оптическим нивелиром или гидроуровнем

4. Когда принимаете бетон, возьмите на него сертификат. Изготовьте кубики. Сдайте их в лабораторию. Цена экспертизы кубиков - 300-400 000 рублей, а вот цена на бетон поднимится процентов на 20. М300 в Минске меньше чем за 70 у.е в сертификатом Вам не привезут и это без доставки. Без документов столько будет стоить бетон с доставкой.

Прим. На приеме бетона для своего дома можно и поприсутствовать - времени это обычно занимает не много. Квалифицированная бригада принимает миксер за полчаса-час. Не забудьте посмотреть, чтобы бетон провибрировали.

5. Прием фундамента.
- Размеры рулеткой и угольником
- Горизонт - оптическим нивелиром или гидроуровнем. Лазерный не подойдет, ибо хрен что Вы в нем увидите днем на улице.
- Качество бетона ? Если вовремя сделали кубики - в лабораторию. Если нет. По цвету - М300 и выше будет имет синеватый оттенок, меньше М150 - желтоватый. Но цвет еще и от заполнителя зависит. Можно проверить каменецким молотком. Если через неделю позсле заливки куски отбиваются с трудом - бетон более или менее качественный. В любом случае через неделю руками бетон отламываться от фундамента не должен. Ну и в руках крошиться должен с трудом.

Допуски ? По вертикали 1%, отклонение 5 мм. на 1м. п. на общей длине не более 20 мм.

Прим. Не забюывайте оформлять акты на скрытые работы.

Позвольте вопрос: а зачем Вам все это если фундамент уже сделали ?

xander 12.12.2013 14:43

надо рассчитываться с бетонщиками, половину суммы отдал уже. А вторую планирую после приёмки работ. Бетонщики кричат рассчитывайся сейчас все нормально якобы, хотя бетон еще в опалубке. Когда сказал что снимайте опалубку и будем мерить очень занервничали. Думаю будут перепады более 5 см. Вот меня и настораживает их работа. P.S. В двух местах в опалубке порвало нижнию доску, но вовремя заделали.

Юра Добриденев 12.12.2013 17:40

Если подозрение на такие перепады, то проверить и гнать их к чертям. Такие косяки можно и уровнем полтораметровым поймать сделав ход по кругу с подлаживанием подкладок до уровня.
Пипец, что это за бетонщики у которых нивелира нету и опалубку прорывает ? Для ровного фундамента и целой, после заливки, опалубки нужны всего лишь ровные руки и голова без вавок и не обязательно работать бетонщиком при этом. Где же люди постоянно всяких кривых находят ? Если ни хрена не понимаешь - или разбирайся или плати тому, кто будет вести контроль. Дом это не тортик испечь.

lexarum 12.12.2013 18:21

Цитата:

Сообщение от xander (Сообщение 167578)
надо рассчитываться с бетонщиками, половину суммы отдал уже. А вторую планирую после приёмки работ. Бетонщики кричат рассчитывайся сейчас все нормально якобы, хотя бетон еще в опалубке. Когда сказал что снимайте опалубку и будем мерить очень занервничали. Думаю будут перепады более 5 см. Вот меня и настораживает их работа. P.S. В двух местах в опалубке порвало нижнию доску, но вовремя заделали.

Вообще разопалубка это день работы. Снимать опалубку тоже нужно уметь. Чтобы лишнего не пооткалывать.

Те места где опалубку расперло нужно приводить в порядок.

Если используют опалубку из досок 3-4 сорта, то это к сожалению обычное явление. Денег заказчики зачастую жалеют взять в аренду (оплатить использование) инвентарной опалубки или купить фанеру. А бетонщики забывают стянуть щиты на шпаги или хотябы на проволоку, ну и на подкосах экономят.

Вообще если, льют в дощатую опалубку какой бы высоты не был фундамент нужно устанавливать подкосы в два (три) уровня и через каждые 50-70 см.

Как привести распертый фундамент в порядок ? Ничего сложного - перфоратор и бензорез в руки и откалывайте. Весной подштукатурите.

Юра Добриденев 12.12.2013 20:10

lexarum, Сорт на крепкость опалубки никак не влияет. Можно и из горбыля крепкую сделать, а можно из струганой соплей накрутить. При хорошо скрепленной опалубке подкосы вообще второстепенны.
Нафига перепады по высоте откалывать ? Долил до уровня и балдей. Пусть сначала проверит прибором, ато потребители у нас тоже мастаки сначала нагнать, а потом даже не извиниться, как будто так и надо.
Я уже писал: если не умеете пользоваться уровнем и рулеткой и не знаете теорему Пифагора, нанимайте человека и платите ему за это деньги. Фундамент (дом) не штаны, обратно портному не занесешь, все нужно контролировать до того как уже готово.

lexarum 12.12.2013 21:03

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 167609)
lexarum, Сорт на крепкость опалубки никак не влияет. Можно и из горбыля крепкую сделать, а можно из струганой соплей накрутить. При хорошо скрепленной опалубке подкосы вообще второстепенны..

Сорт доски еще как на крепость влияет. Еще пару лет назад отказался собирать щиты из доски которую привозят заказчики.
Потому, что покупают самую дешевую - из 6 метров доски - 1,5-2 метра хлесты которые приходится отрезать. Привозят гнилье - чуть нажмешь - ломается.

Намного проще и дешевле использовать инвентарную оплаубку. Но стоит только сказать некоторым заказчикам оплатите доставку и использование щитjв - на тебя смотрят волком. Как будто ты на аренде наживаешься.

Прим: А фанера в ней может использоваться ограниченное число раз - для стеновой опалубки ФСФ-фанера раз 5-7, ламинированная - 10-15. Дальше нужно щиты переворачивать, образать, клеить и так далее.

Хреновую доску ни шпагами ни на проволку стянуть не всегда можно. приходится ставить кучу подкосов. Если на мет.опалубку нужен один подкос на метр, и то чтобы щит не сдвинулся при заливке, то в дощатой нужно 2-3 подкоса.

Цитата:

Нафига перепады по высоте откалывать ? Долил до уровня и балдей.
При чем сдесь уровень. Пузо сбивать нужно. Такой фундамент в пузом забодаешься потом утеплять и штукатурить.


Цитата:

Я уже писал: если не умеете пользоваться уровнем и рулеткой и не знаете теорему Пифагора, нанимайте человека и платите ему за это деньги. Фундамент (дом) не штаны, обратно портному не занесешь, все нужно контролировать до того как уже готово
Согласен. Если не специалист - найдите того кто будет осуществлять технадзор. Дешевле обойдется, чем косяки переделывать. А заодно ППР напишите - хотябы для себя на листик бумажки. Кучу денег и нервов съекономите.


Текущее время: 08:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна