Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Двухэтажный дом из блока D400 B1,5 (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6988)

Юра Добриденев 02.06.2014 11:20

У стены внецентренное сжатие, это раз. Это требует расчет на устойчивость. Прочность на сжатие стены из сплошного цельного блока это хорошо, но у нас КЛАДКА да еще ширины проемов, обычно превышают ширины простенков, так что нужно рассматривать каждый простенок отдельно. У меня, вообще, есть простенок 900мм и с двух сторон двери. Ну и на что это больше похоже и как её считать как стену или как КОЛОННУ ?
А еще есть срез в местах перевязки с самонесущими стенами (это те на которые не опираются плиты). Мы его компенсируем поясом, но там все равно не так все чисто, как кажется. Есть растяжение кладки по неперевязанному и перевязанному сесению и растяжение при изгибе по перевязанному и неперевязанному сечению. Растяжение при изгибе как раз из за внецентренного сжатия.
Не, ну можно, конечно, рискануть и проверить это все опытным путем построив из Б1,5

Dobrinia 02.06.2014 11:30

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 189647)
Вы когда нибудь собирали нагрузки на 1 м основания ? Попробуйте и поймете что нагрузка на нижний и верхний ряд не сильно отличаются, когда речь идет о ж/б перекрытиях, особенно если пролеты перекрытий большие и опирание двухстороннее. А если еще по ерекрытиям будет стяжка и кирпичные перегородки, то вес от самих стен там теряется, особенно если плотность D400

ДА, естественно все просчитал для своего дома.

Я имел ввиду, что нагрузка на первый ряд блоков первого и второго этажа могут отличатсья в полтора раза. У меня например так и есть.
На мой взгляд поэтому автору и можно купить на первый этаж блоков В2.5 а на второй оставить В1.5.
Но это на вскидку, я б всеравно посчитал сначала.

alonecat 02.06.2014 12:21

Сложно не согласится, что под плиты лучше В2.5, чем В1.5, но вас спасет армопояс (равномерно распределив нагрузку), небольшое количество окон-дверей, граммотный фундамент и, например, внутренние стены не из блоков, а силикатного кирпича (это и правильнее и в вашем случае - надежнее)

artexpress 02.06.2014 12:26

BesaraB, Я не могу советовать, т.к. у меня только второй этаж из Д400, но если бы я строил заново - делал бы оба этажа из таких блоков. Но у меня армопояса на каждом уровне...
Имхо только о перекрытиях вам и стоит волноваться, т.к. пониженная несущая способность в немалой степени уравнивается меньшим весом блоков.

BesaraB 02.06.2014 17:22

Для понимания конструкции стен, расположения окон, простенков прилагаю эскиз.
Плиты укладываются вертикально (по рисунку). Самое нагруженное место получается в центре рисунка. В стене, справа от лестницы проход шириной 1,2 м. Но на этом участке сходятся две плиты - ПТМ 6.0-15 и снизу ПТМ 4.8-15. Ширина оконных проемов - 1,35 м. Боковые длинные стены получаются самонесущими.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c793377648.jpg
Спасибо за внимание и предложение. Склоняюсь к закупке хотя бы 15 кубов D500-B2,5 - на начальный этап - первые ряды, оконные проемы.

Dobrinia 02.06.2014 17:43

Купите B2,5 на весь первый этаж и не дурите себе голову )

Или тогда много останется В1.5 без дела?

BesaraB 02.06.2014 19:13

D400 или D500 ?
Как представлю ворочать 400 мм плотностью D500 в одиночку. Ужас.
Покупать на весь первый этаж блоков В2,5 - это весь участок блоками заставить. Да и по деньгам напряжнее, чем докупить только половину.

privatt 02.06.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от BesaraB (Сообщение 189745)
Как представлю ворочать 400 мм плотностью D500 в одиночку. Ужас.

Ворочать - фигня, а вот носить это похуже, я 400-й плотности 400мм и мокрые (вес 40,5кг.) на второй этаж (а потом и на 3-й, фронтоны) в одиночку таскал и ничего, спина наместе...

chast_nik 02.06.2014 20:52

То Юра Добриденев

Я так для себя понял, что на сжатие В1,5 хватит более чем.
А вот характеристик "на растяжение" и "на срез" я для блоков не нашел.
Не могли бы Вы пояснить, есть ли взаимосвязь характеристики "класс по прочности на сжатие" с характеристиками "прочность на растяжение" и "прочность на срез".
И как они соотносятся.
Спасибо.

Юра Добриденев 02.06.2014 21:53

Цитата:

Сообщение от BesaraB (Сообщение 189745)
D400 или D500 ?

Вам 3 раза писали и повторяли что похеру какая плотность,если разговор ведется про несущую способность, что непонятного ?

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее было в 20:40 ----------

Цитата:

Сообщение от chast_nik (Сообщение 189753)
То Юра Добриденев

Я так для себя понял, что на сжатие В1,5 хватит более чем.
А вот характеристик "на растяжение" и "на срез" я для блоков не нашел.
Не могли бы Вы пояснить, есть ли взаимосвязь характеристики "класс по прочности на сжатие" с характеристиками "прочность на растяжение" и "прочность на срез".
И как они соотносятся.
Спасибо.

То что пишется в характеристиках блока это одно, а расчет КЛАДКИ на внецентренное сжатие совсем другое. Внецентренное зжатие подразумевает расчет кладки на устойчивость. Т.е., если по простому, то при опирании на внутренний край, стена выгибается пузом на улицу.
Еще раз повторю: есть хараетеристики блока, есть характеристики кладки, есть характеристики кладки с более или менее пропорциональным и равномерным расположением проемов некритических размеров, а есть такая кладка как в частных коттеджах, т.е. в которой нужно рассмотривать индивидуальное каждое критическое место имея все остальные индивидуальные особенности. Так что можете не смотреть на все эти В1,5, В2,5 и т.д. Без расчета они дают НОЛЬ информации, тем более что это характеристики полученные при расчете для предельных состояний II группы.
Я вообще не считаю D400 B1,5 материалом для несущих элементов. Это материал - заполнитель, на крайняк балки деревянные по нему прокинуть, ито через пояс ито если не думаешь на будущее что в стены придется что-то закреплять. Не понимаю для чего вообще такой материал нужен. Взял бы D700 В4,5 , если бы такой был
Вот для общего представления, но не забывайте что речь там о идеальной кладке без проемов (даже малых) и внецентренного сжатия http://www.aeroc.ru/project/sound/


Текущее время: 20:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна