Кстати да - про количество дырок я не подумал.

В каких местах допустимо крепить пароизоляцию к стропилам? Только в местах нахлеста?

Присоединяюсь к вопросу!

Ребята, проясните момент - ну не могу разобраться, хотя тему всю прочла. Снизу вверх - вагонка,вентзазор, пароизоляция (с выпусками на стенах под штукатурку) и утеплитель. Пар проходит сквозь вагонку и упирается в паробарьер. В утеплитель не идет.Так? А куда он, пар, тогда девается из этого вентзазора? Оседает вниз,на вагонку ?

@Хатанга, влажность воздуха в вентзазоре под вагонкой выравнивается с влажностью воздуха в комнате. И все. На этом процесс останавливается, ничего никуда росой не выпадает. Вагонка живет в комнатных условиях.

Спасибо. Но у меня проблема в том, что мне надо еще залить стяжку и оштукатуриться, а это добрый такой выброс влаги/пара... вот и беспокоюсь.

крепление пароизоляции
 

Подробно изучал вопрос крепления и герметизации пароизоляционной пленки. Попался толковый форум, на котором была тема, модератором которой был чешский представитель Jutafol в России. Он советовал:
1) крепить степлером к стропилам только в местах нахлеста двух пленок;
2) гермитизировать места стыка пленок с помощью клеящией двухсторонней бутил-каучуковой ленты - она у них имеет маркировку СП-1, черного цвета;
3) Затем по кромке стыка проклеить дополнительно односторонним скотчем. Обычные скотчи, включая армированный для хознужд (серый) или алюминизированный (фольгированный), не подходят. Плохо клеят и клей у них со временем высыхает. Себе брал скотч марки D-Tack Tacoflex. Хорошо подходит также Delta Multiband М60 и Tyvek. У них клеящая основа - это полиакрилатный клей. Зубами не оторвешь, не высыхает. Правда, в одной из инструкций от Юта нашел строгое указание не склеивать пленки скотчем на акриловой основе (даже было выделено жирным шрифтом). В тоже время производители скотча утверждают, что именно эти скотчи для пароизоляционных пленок. В общем уже склеил, что-то менять уже поздно. Надеюсь, не разъест.
4) места пробития пленки скобами (крепление к стропилке или крешетке для укладки утеплителя) также заклеить скотчем/лентой;
5) если снизу пленки будут крепиться бруски или сразу каркас ля подвесного ГК-потолка, то необходимо лентой дополнительно проклеить на пленке те места, в которые будет вкручиваться саморез. У себя снизу пленки прикручивал саморезами деревянные бруски. В них просверливал отверстие для самореза и затем на примыкающей к пленке стороне бруска наклеивал на отверстие кусочек двухсторонней клейкой ленты СП-1;
6) Примыкание к стене надежно герметизируется клеем Delta Tixx (в тубах, как обычные герметики). Проверено.
ПыСы1: на сегодняшний толк брал бы пароизоляционную пленку 110-й плотности, а не 90-й, как меня убедил поставщик. 90-я больно нежная.
ПыСы2: строителям запретил использовать в узлах крепления стропильной системы и решетки для утеплителя оцинкованные саморезы желтого цвета. Они почти такие же хрупкие, как и саморезыдля ГКЛ. Хорошо держат, не лопаются оцинк. саморезы белого цвета.

вопрос??????
 

Нужна ли пароизоляция под тёплой отапливаемой мансардой и можно ли положить в перекрытие под мансардой утеплитель ( например в качестве звукоизола) Перекрытие дерево...

Люди, АУ...

Нужна ли пароизоляция под тёплой отапливаемой мансардой???
Фото попробую изменить.... сорри...

@сярога, смотря какой у вас утеплитель. Для большинства - нужна. А вот если эппс, то - нет. Он сам - пароизолятор.
И я не поняла что значит "перекрытие под мансардой"? Потолок первого этажа или вы про пирог крыши?

не надо.
подумай хорошенько.
там и утеплитель-то нужен постольку поскольку.

в идеале там нужен песок

Резюмирую, там нужен звукоизолятор.

Да, потолок первого этажа... у меня будет кнауф Акустик, если сверху будет тепло, то вроде и пароизоляция не нужна. но я решил положить таки пароизоляцию, думаю хуже не будет...

У меня деревянные перекрытия (балки).
Долго думал и решался. Решил не рисковать и укатал пленкой DELTA-Reflex с сопутствующими материалами к ней. На мансарде тоже самое сделаю :)

булку маслом не испортишь

Почему? В чем физика?

---------- Сообщение добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее было в 00:43 ----------

Почему? В чем физика процесса?

Подскажите те, кто использовал Метаспан "С" (гомельский, фольгированный ) как и чем его склеивали из собственной практики? Может кто что подыскал из бюджетного варианта склеивания?

@vangelis, лучше всего его клеит металлизированный скотч марки Unibob.
Алюминиевая клейкая лента тоже норм, но она частенько собирается складками на углах.

Я такой использую. Склеиваю термоклеем. Хорошо склеивается как между собой, так и на кбб блоки - на стену.

у меня дурацкий вопрос.
кто как делал.
пароизоляция типа должна быть герметичной.
для этого есть
скоч двусторонний для пленок
лента бутиловая двусторонняя к дереву или стенам
лента под гвозди.
вопрос по мансарде.
что все люди наклеивают под профиль гипсокартона и под каждую доску ленту? шобы гвозди не сосали пар????????????????

@sergN, у меня пароизоляция крепится к стене через бутиловую ленту. К профилям будет через двухсторонний скотч.

тык пленка дырявится какими саморезами (когда профиля крепили)
и в этом месте у вас скоч.? да?
те пятно контакта просто "размыто"т приклеено?

?

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее было в 10:42 ----------

собственно раньше меня этот вопрос беспокоил никак. тк чердак был холодный , а сейчас 30% это скатная часть. /правда продух/просвет 7 см./
вот и думаю-упираться в эти дыроски , прижатые саморезом или пофигу...хз

Нет, профиля закрепил, а только потом крепится пароизоляция. По факту она дырявится саморезами которые крепят сами плиты к профилям (похоже на ваш рисунок, но немного не так). Но этого никак не избежать, так что побороть это не получится. Можно только постараться сделать максимально эффективно, т.е. чтоб для пара отсался исключительно только этот шанс :)

тады ясно.

Всем привет! Стал вопрос по поводу пароизоляционной пленки. Стоит ли покупать пленки подороже типа Eurovent или можно обойтись Мегаизол-ом и не заморачиваться? И еще вопрос по поводу плотности - брать 70,90 или 110? Или также не заморачиваться?
Спасибо.

И еще один вопросик - надо ли для ванной комнаты использовать какую-нибудь спец. пленку или обычная пойдет?

имхо хоть пленкой технической черной.
ещё ни разу никто не доказал , что полиэтилен способен пропускать пар/воздух
разная плотность- просто вопрос нагрузки. (если утеплитель будет продавливать. зависит от конструктива.)

Сегодня побывал очередной раз на небольшой лекции по ремонту архитектуре и дизайну. Выступал толковый проектировщик, в перерыве можно было позадавать ему вопросы и т.д.
Короче я немного повыяснял вопросы с продуванием ваты, мой случай недавний, и зашла речь про пароизоляцию, и он говрит: праоизоляция пропускает воздух. Я в ответ что наверно все же нет, дышащая пароизоляция это редкий случай (до сих пор не верю в эффективность таковой), в основном это практически тканый полиэтилен (пленка армированая), а он в ответ утверждает что ВСЯ пароизоляция пропускает воздух :( . Обсудили пирог чтоб понять об одном и том же слое говорим или нет. Я не стал спорить, но немного расстроился. Ведь все что он мне говорил до этого может тоже оказаться заблуждением или поверхностным знанием.
Я слышал, но исключительно только от продавцов, что есть пароизоляция с эфектом пропускания воздуха. Я слышал краем уха о молекулярном сите, но никак не могу понять как оно может автономно работать? Суть в том, что молекулярное сито как бы абсорбирует молекулы воды, они не проходят в поры, но есть нюанс, эти поры забиваются тем что это сито призвано фильтровать т.е. молекулами воды. Другими словами, такая мембрана дышит всего пару секунд\минут и стоп. Для продолжения процесса поры нужно как-то освобождать, задумке производителя, влага постепенно должна просохнуть совместно с просыханием воздуха внутри помещения. Кароче муть на мой взгляд.

Вот так вот.

Какой то неправильный проектировщик...У меня фольгированная (один из видов), как алюминиевая фольга может пропускать воздух? Только через дыры - примыкания, проходы, стыки и т.д.

вохдух состоит из молекул O2 . N . CO2 //+ молекулы H2O//
размеры разные.
понимание приходит?
прошу пррощения за белорусский иняз.
по-русски- пар 4,7(на 10-10) азот и кислород 3,7 и 3,6.
паробарьер пропускает воздух.
а вот целлофан не пропускает ничего.
что из этого лучше...я лично не знаю..(можете кратко рассказать.)
ибо мне каааца , что в каменном доме можно использовать и ПЭ тех пленку.

Так это вроде как я и написал, противоречий тут нет.
Вопрос в том, что 90% пароизоляций на рынке это именно с основой в виде полиэтилена, а проектировщик утверждал что они ВСЕ пропускают воздух :eq:

Весь смысл пароизоляции - воздух не пропускать, т.е. это по сути и есть полиэтиленовые плёнки, либо алюминивые и т.п., для пропускания воздуха в таких помещениях предусмотрена вентиляция.

@sansan, не воздух а пар который в воздухе. Не пропускание воздуха это побочный эффект.

я тут взял в руки пароизоляцию как то мне поплохело.
она как бы тканая. из ПП что..ли. и плоские нити как бы распучкаются....при желании
сфотаю сегодня.
те над бассейном я ещё раз перед потолком протяну ПЭ техническим.
ну его нафиг ...

@sergN, это основа, типа армирования, а по одной стороне идет тонкая полиэтиленовая пленка сплошным слоем :)
У меня так.

Мы черновой пол так утепляли на втором этаже
Т.е. получается и потолок на первом и пол на втором этаже утеплен :bz:

для ленивых метода ваша. пароизоляция межэтажная в деревянном доме- прикольно..
я полы стелил сразу на лаги.без осб. 27 и 35 доска.