Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Крыша и мансарда (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Грозозащита. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=91)

sergN 24.10.2011 22:13

могу сказать одно-
от перенапряжения надо защищать дом- летит техника от ударов в землю или ТП.
тут ни какая активная не рулит.
в остальном - все просто , как грабли . мачту можно не ставить. штырь на трубу и контур по коньку.
по ограничению на вводе можно всех трясти- кто что ставил...
(бывало и горСети путали фазы и тупо в дом шло 280 вольт.)

sitivis 05.04.2012 19:47

Коротка все таки делать молния отвод или нет?

sergN 05.04.2012 21:50

Цитата:

Сообщение от sitivis (Сообщение 70566)
Коротка все таки делать молния отвод или нет?

не понял...

sitivis 06.04.2012 01:14

если крыша из металла черепицы нужно делать молния отвод и заземление ?

Valery_SY 30.07.2012 13:42

Жизнь заставляет вновь вернуться к вопросу необходимости устройства наружной молниезащиты. Все понимают, что тут дело случая, но если можно постараться свести эту угрозу на нет, то сделать это нужно обязательно. Не стоит уповать на то, что дом посажен низко, рядом есть более высокие строения и пр. Иногда и по низким объектам молния бьет.

От удара молнии загорелся жилой дом в Гродно

sanyok 30.07.2012 13:45

только нигде чётких рекомендаций по её устройству не читал...везде как-то приблизительно и спорно..

sergN 30.07.2012 16:05

sitivis, обязательно делать. и в землю .

Valery_SY 31.07.2012 01:17

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 91742)
только нигде чётких рекомендаций по её устройству не читал...везде как-то приблизительно и спорно..

Вот, пожалуйста, все очень четко разложено по полочкам. У меня в папке про молниезащиту полсотни файлов... Но эти самые полезные, имхо. Это то, что касается внешней молниезащиты. Далее идет защита электрооборудования от перенапряжений. А это отдельная и очень дорогая во всех отношениях тема.

Korvet068 31.07.2012 02:14

Где-то далеко сидит в памяти, что нельзя находится ближе чем (сколько метров уже не помню, но расстояния там такие, что на обычных участках тока соседям можно будет ходить безопасно по своей территории во время поподания молнии в громоотвод) возле контура молнеотвода.

Итак, есть грозозащита, а есть молнезащита.
Многие их путают. Контур грозозащиты не спасёт технику подключеную в розеткам питающей сети, если будет ПРЯМОЙ УДАР МОЛНИИ в линию, при прямом попадании в заземлённую крышу, вокруг линии подвода заземления возникнет шаговое напряжение, очень опасное для жизни находящихся там людей или животных

Valery_SY 31.07.2012 02:49

Выравнивающий проводник частично решает эту проблему.

Valery_SY 01.08.2012 01:02

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 91741)
Жизнь заставляет вновь вернуться к вопросу необходимости устройства наружной молниезащиты... Иногда и по низким объектам молния бьет.

Здесь есть фото, по которым можно понять, как расположен этот дом на местности. Совсем невысоко.

adf 18.08.2012 00:32

Что бывает с оборудованием после молний

... немного фото того, что произошло в помещении АТС, после попадания молнии в крышу здания и в кабель воздушного перехода над оврагом (может еще куда долбануло, но хватило и этого)...
http://habrahabr.ru/post/149767/

sansan 18.08.2012 13:16

Ключевой момент -
Цитата:

Весь монтаж оборудования всегда стараются делать по уму, обязательно делается грозозащита. Но практика показывает, что при хорошей грозе с обилием молний, защита не помогает.

demid100 31.10.2013 11:33

как-то на не очень позитивной ноте остановилась тема на год.
Так кто-нибудь сделал себе молниезащиту? Какого вида? А если с фото, то вообще класс будет)

Консультец 01.11.2013 07:25

Цитата:

Сообщение от demid100 (Сообщение 162305)
как-то на не очень позитивной ноте остановилась тема на год.
Так кто-нибудь сделал себе молниезащиту? Какого вида? А если с фото, то вообще класс будет)

У меня в торговом центре потребовалась молниезащита металлической части кровли. По проекту вышло просто её заземление по углам. Отдельными спусками. Спустились изолированными металлическими тросами по пластиковым креплениям.

У нас есть проблема с оборудованием. Изолированных стоек днём с огнём не сыскать. Никто не возит.
А так, я уже писал. В Польше это дело обязательно выше 2-х этажей (кажись). Трос на изоляторах по коньку, и опуски на каждом углу. И всё хорошенько в землю. Поможет, не поможет - одной только молнии известно.

polyzadumchivy 26.05.2015 13:58

Почитал тему, много думал. Может кто-то все-таки сможет объяснить доступно, как делать уравнитель потенциалов (из какого материала, как глубоко закапывать, к чему присоединять) и главное - нужно ли это

Valery_SY 26.05.2015 22:33

Вложений: 1
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4c7cc2b934.jpg

Пример схемы выравнивания потенциалов.

Источник картинки в прикрепленном документе, стр. 12

polyzadumchivy 27.05.2015 09:30

@Valery_SY, порадник не открывается :(

Урри 27.05.2015 13:16

Вот ещё в тему:

http://wago.spb.ru/upload/informatio...operty_301.pdf стр 17 текущего документа и далее.

или

http://www.elprom-rit.com/program/ve...o/data/ogr.pdf - только эта тема.

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее было в 13:13 ----------

И в продолжение темы изысков по защите:

http://www.finder-relay.ru/ftpgetfile.php?id=107
http://www.electronova.ru/users/FIND...eries%2071.pdf

sergN 27.05.2015 15:15

да...
начинаю чесать репу.
объект 1 в городе. у соседа металл кровля. может его первым шахнет?
объект 2 ..сосед -костел выше меня на 20 м шпиль/крест + рядом деревья выше... пронесет?

serega 27.05.2015 15:50

http://agronews.by/news/accidents/12338.html
http://telegraf.by/2015/05/291835-pr...-bita-v-ozerce
Заставляет задуматься!?

polyzadumchivy 27.05.2015 16:37

так а что делать-то? Накупить польских тросов и пустить по всем ребрам, а далее в землю?

sergN 27.05.2015 17:17

грубо говоря да. + штырь впендюрить.
а чем другие тросы хуже?

polyzadumchivy 27.05.2015 17:25

@sergN, да ничем. Просто польские конторы предлагают сразу тросы плюс изолированные крепления и прочую хрень. Не надо колхозить.

Valery_SY 28.05.2015 00:32

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 227650)
@Valery_SY, порадник не открывается :(

Скачиваю, у меня отлично все открывется Adobe Reader X.

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 227718)
@sergN, да ничем. Просто польские конторы предлагают сразу тросы плюс изолированные крепления и прочую хрень. Не надо колхозить.

Стоп, какие тросы? Поляки используют для молниезащиты моножилу и никаких изоляций сверху!!! А далее могут быть три варианта: оцинкованная стальная проволока, омедненная стальная проволока, медная проволока.

С оцинковкой по цене все понятно: дешево и сердито. Вот только диаметр рекомендуют применять 8-10 мм. Как-то не очень весело с такой штукой работать. С медью гораздо проще, она мягче, диаметр может быть 6-8 мм, но цена выше будет.

И тут вопрос встает не столько в проволоке, сколько в доборке (кронштейны, соединители, стойки). Если брать медную проволоку Ф 6 мм и сравнивать с оцинкованной стальной Ф 8мм, то по цене все не так страшно. Но проблема в том, что под медную проволоку нужны омедненные, либо медные кронштейны, либо из нержавейки. А вот тут простор для цен безграничный...

Korvet068 28.05.2015 01:13

Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 227702)
http://agronews.by/news/accidents/12338.html
http://telegraf.by/2015/05/291835-pr...-bita-v-ozerce
Заставляет задуматься!?
__________________

А толку от этой инфы, если не знаем были там рядом "костёл соседа " слева и оцинкованный "аэродром" справа

Юра Добриденев 09.07.2016 13:57

Повторюсь вопросом за другими. У меня одноэтажка под битумкой, соседский дом 3 полноценных этажа под фальцевой кровлей длиной метров 25, от меня до 20м. С другой стороны двухэтажка под шифром на расстоянии 8-9м.
Нужна ли молниезащита, грозозащита или контур уравнения потенциалов? Если можно просто совет в духе : по хорошему нужно все, но в этом случае, хотя бы, уравнение потенциалов. Хочется подстраховаться от самого вероятного.

Korvet068 09.07.2016 14:25

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 267973)
или контур уравнения потенциалов?

если с соседским домом- то нет
а у себя -да, да и в чём проблема сие реализовать? это же проще чем контур заземления

Юра Добриденев 09.07.2016 17:52

Хочу понять что реально нужно, а что перебдёж. Контур выравнивания чем-то отличается от заземления? У меня доп. заземление есть, на сколько понял контур выравнивания вокруг дома делается ?

Korvet068 09.07.2016 17:56

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 267982)
на сколько понял контур выравнивания вокруг дома делается ?

Я имел введу ДСУП, когда внутри дома всё металлическое объединено между собой медной жилой в 4 квадрата или стальной полосой+сварка

Юра Добриденев 09.07.2016 18:06

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 267983)
Я имел введу ДСУП, когда внутри дома всё металлическое объединено между собой медной жилой в 4 квадрата или стальной полосой+сварка

Но ведь потом это всё нужно как-то в землю или это просто как дополнение ?

Korvet068 09.07.2016 18:23

Просто дополнение.
Смысл тут, получение эффекта точно такой же как и у птиц сидящих на проводах (не имеется ввиду гадить сверху вниз)

Юра Добриденев 09.07.2016 20:32

так в современных домах особо и нечего присоединять на ту шину, трубы пвх, меди не много, ванна акриловая, телефон у некоторых оптоволокно, антенн у некоторых нет (у меня не будет) и т.д. получается на уравняшки почти ничего не остается.

Valery_SY 10.07.2016 00:40

@Юра Добриденев, универсального ответа Вы не найдете. Все, что связано с молниями носит вероятностный характер. Даже наружная молниезащита уменьшает эту вероятность, но избавляет от попадания. То, что соседские дома выше, это конечно хорошо. Но Вы уверены, что там молниезащита сделана на отлично? Почитайте в литературе, что защищает одиночная мачта, и посмотрите, полностью ли попадает Ваш дом в этот конус. Тогда будет понятнее.

Теперь про уравнивание потенциалов. Вы собираетесь организовать вокруг дома эквипотенциальный проводник, подключить к нему молниеприемники и шину уравнивания потенциалов всего дома? Это отличное решение. Оно позволяет сохранить в случае попадания молнии здоровье как Вам, так и многим домашним приборам, снижает вероятность пожара. При попадании молнии в такую систему, потенциал всего дома резко возрастает, а потом снижается. Но не возникает разности потенциалов, дополнительных пробоев, искрений между различными металлическими конструкциями дома. Но наряду с установкой такой системы Вам придется монтировать многоступенчатую систему защиты от перенапряжений электрической сети. А она стоит немалых денег. И съэкономить вряд ли удастся.

---------- Сообщение добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее было в 00:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 267989)
так в современных домах особо и нечего присоединять на ту шину, трубы пвх, меди не много, ванна акриловая, телефон у некоторых оптоволокно, антенн у некоторых нет (у меня не будет) и т.д. получается на уравняшки почти ничего не остается.

Вы забыли металлическую арматуру, подушку, фундамент, прочие металлические конструкции (сантехнические инсталяции, рама акриловой ванны, душевой смеситель и т.п.)

Valery_SY 14.07.2016 14:25

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 267973)
Повторюсь вопросом за другими. У меня одноэтажка под битумкой, соседский дом 3 полноценных этажа под фальцевой кровлей длиной метров 25, от меня до 20м. С другой стороны двухэтажка под шифром на расстоянии 8-9м.
Нужна ли молниезащита, грозозащита... Хочется подстраховаться от самого вероятного.

Вот развернутый видеответ ответ на Ваш вопрос о соседстве с высокими зданиями: Мощный разряд молнии ударил прямо в светофор на перекрёстке Партизанский-Московская

Юра Добриденев 14.07.2016 15:00

светофор металлический идет на землю, а у меня на крыше из металла на трубах жестяночки, да и только. У соседнего дома квадратов 500 сплошного металла + трубы металлические. Это аргумент или нет ?

Valery_SY 14.07.2016 22:25

@Юра Добриденев, молнии это не аргумент. Она, кстати, чаще всего бъет не в квадраты, а в какой-нибудь торчащий уголок.

voffka 15.07.2016 08:11

@Valery_SY, да, чем острее кончик, тем выше там концентрация электрического заряда - физика.

Юра Добриденев 15.07.2016 08:44

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 268272)
@Юра Добриденев, молнии это не аргумент. Она, кстати, чаще всего бъет не в квадраты, а в какой-нибудь торчащий уголок.

Пусть уголок, но он должен иметь какую-то массу или быть заземленным ? Что там об этом физика говорит ? Если весь уголок это жестянка над трубой, молнии он интересен ?

polyzadumchivy 05.12.2016 11:15

в связи с появлением отшельничского настроения я перебрался в подвал, где занимаюсь подготовкой с стяжке. В связи с этим вырыл внутри по периметру канаву с целью гудронирования низа фундамента. Как думаете, может в эту канаву закопать горизонтальный заземлитель? Или так нельзя делать и он обязательно должен быть снаружи периметра задания?


Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна