Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Окна, двери (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=52)
-   -   ПВХ окна (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=17)

Alex GR 08.07.2011 23:00

Осенью, зимой, весной это излучение создаст комфорт, от которого вас избавит нискоэмиссионное стекло))).

Наверное достаточно на эту тему уже настрочено, чтобы любой смог сделать выводы. :dc:

AndyGon 12.07.2011 00:04

Вот блиин, сижу пью пиво. Спорю с Ozzi на ихдоме, думаю что он что -то путает, а он оказывается объясняет тож, что и я (или я не понял, просто пиво ударило). Чёт читал, читал эту тему, очень сложно всё. Ладно я уже пьян. Только одно скажите мне окно надо 3,6х2,4. под навесом на терассу. На 4ре створки вроде планирую. Мне ставить профиль 70 и стеклопакет двойной с 2мя I стеклами или с одним, или простой одинарный стеклопакет? Буль Буль

Alex GR 13.07.2011 00:49

Профиль 70мм, а на счет стеклопакета, так мнений будет много, решай сам. :da:

AndyGon 13.07.2011 10:23

Цитата:

Сообщение от Alex GR (Сообщение 14486)
Профиль 70мм, а на счет стеклопакета, так мнений будет много, решай сам. :da:

О, к стати, меня именно твоё мнение интересует, ведь ты сам занимаешься производством окон? Что бы ты себе в дом поставил на моём месте? Большая ли разница в производителе профиля? Ведь его по площади окна там всего пару процентов.
У меня пол чистовой будет на 10 см выше фундамента. Окно надо ставить в стену в слой утеплителя. Так вот чем эти 10 см заполнить? Если утеплителем, как, везде, то тяжелое окно будет плохо держаться на закладных?. Если залить бетоном - мостик холода. А может к низу окна пустить ещё один профиль ПВХ, как бы один под дним. За счёт этого вроде и тепло и окно будет на фундаменте стоять?
Так же интересует дверь входная из ПВХ, сейчас надо облицовывать фасадную стену, а у меня проём под дверь пока 1,5х2,1 может пока не поздно заложить до стандартного. Вчера пол дня читал на ихдоме про двери входные, ты вроде там защищал ПВХ двери. Себе уже поставил? Как зимой? Может Фото?

serega 14.07.2011 15:19

Со стороны черного хода поставил себе двери ПВХ из саламандры, конечно красиво, не промерзает, однако требуется постоянное регулирование петель - за счет стекла очень тяжелая дверь. Входную группу, а она у меня 2х2 метра всеже решил делать из дерева, опробовав на себе.

Alex GR 16.07.2011 15:28

AndyGon,

У меня стоит профиль 60 мм и спк двухкамерный 32мм. Сейчас ставил бы 42мм. и профиль под такой спк, который понравился бы на вид, а не по названию на этикетке. исключая самые дешевые и самые дорогие предложения.

Под окно можно расширительный профиль поставить. но тяжесть это очень относительно. если окно со створками. то может висеть за закрепленные бока даже без опоры внизу, но это не повод...

На счет двери- нормальный размер, стоит у меня входная. пвх, проблем особых нет. Порог лучше пвх. или алюминий. то с термовставкой.

CINEMAX.by 27.07.2011 22:49

Вложений: 4
млин.. не знаю в какую ветку написать... кину клич сюда, пожалуй...
Вопрос такой (при том требует срочного решения, а то строители уже на носу т.сказать... а у меня - стыдно признаться - еще 100% решения какими проемы делать нет...).
ВОбщим озадачивает меня выходы на террасу в моем проекте - проемы выходят порядка 3,2метра остекления. Шо ж это буде - с ужасом думаю я. Т.е. естетика - это да. А практич.сторона какая. Теплопотери - это я молчу даже. Провисает и прочие косяки, как я понял будут вечными спутниками таких больших пролетов...
Вобщим, посоветуйте, какой бы оптимальный (и в тоже время, чтобы не сильно маленький) - делать проем, чтобы и на отоплении-остеклении не разориться и смотрелось нормально ?

Alex GR 28.07.2011 00:55

Наверное трудно посчитать на счет не разориться на отоплении. Если хотите большие, то и подбирать фирму которая гарантирует нормальную работу всего без провисания. Можно от пола отступить 300-500 мм. у меня два окна в зале такие. но ширина правда ~1500мм. (коробку покупал готовую), как сейчас. то угол в комнате стеклянный наверное сделал бы.

CINEMAX.by 31.07.2011 22:04

а вообще... можно ли сделать так:
выложить высоту от фундамента до подоконника в 2 блока (блок у меня высотой 240мм - итого будет 480мм) - глянуть т.сказать это все дело на эстетику.. выгнать коробку. Ежли че-то покажется занизко от пола окно - дозаложить еще на один блок, т.е. чтобы было снизу в 3блока т.е. 720мм. можно же так сделать нет тут никаких противопоказаний?

AndyGon 31.07.2011 22:17

CINEMAX.by
Конечно можно. Можно и доложить, можно и подрезать как угодно. Я собираюсь подрезать, у меня было задумано окно в 30 см от пола, я решил сделать от самого пола, завтра вырежу блоки и всё. Единственное, некоторые армируют подоконные проёмы, тогда проблемнее.

CINEMAX.by 31.07.2011 23:41

а кто может по цене сориентирует - хоть приблизительно - на одно такое окошечко под проем: по высоте: 1920мм, шириной 1800мм. И как советовал, уважаемый Alex GR - с двумя энергосберегающими стеклами (начитался в нете есть К-стекла какие-то и I-стекла...) ?

CINEMAX.by 03.08.2011 20:45

есть хто дома то ? ;) сосед сегодня страху нагнал - мол "окна твои ааа знаешь сколько стоить будут.. ??" я грю нет, а скока - он - "многа" :)
вот сейчас основных пару проемов в р-не 1800мм шириной и 1920высотой, вот если Alex GR - советовал с 2-мя энергосб. стеклами брать Профиль 70мм толщина и стеклопакет от 40 мм - хоть приблизно кто может сориентировать от скольки начинается ценничка ?

Evgenia 03.08.2011 22:07

скидывайте на почту конфигурацию окна, прикинем на сколько потянет.

Alex GR 04.08.2011 00:44

Не помню чтобы советовал ставить 2 энергосб. стекла.

CINEMAX.by 04.08.2011 02:11

тут вот:
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=17&page=3
я тут спрашивал:
.... " А вот при окнах до пола - вот для основного типа 1800х2350 - какого максимального (в пределах разумных цен желательно) можно достигнуть коэффиц.сопротивл.теплоперед. ? И есть ли вообще какое-то максимально эффект. решение для случая с таким размером окон - в смысле пропорции затрат/эффекта (коэф.сопр.теплопередаче) ..."
на что вы и ответили:
С коэффициентами не все однозначно, имхо, тем более если переводить это в область ценовую. Профиль 70мм толщина и стеклопакет от 40 мм- общие рекомендации. Для увеличения Rо ставить 2 (энергосберегающие) стекла, которые в свою очередь не пропустят солнечное тепло летом, но и осенью и зимой и весной тоже солнечное тепло в дом не попадет. придется топить. хотя летом сэкономите на кондиционере...

Alex GR 05.08.2011 00:52

Ваше право расценивать это как совет.

CINEMAX.by 05.08.2011 08:15

так дайте хоть примерно то - разумный по цене вариант... можно с 1-им эн.стеклом, можно с двумя (интересно - большая разница будет, если в 2-мя) ? Коридор нынешних цен может кто дать то ?

Alex GR 05.08.2011 10:30

От конфигурации, профиля, производителя и сколько чево открываться будет цена зависит. Разница существенная может быть. на счет 1-2 энергосберег. разница 0.5-2 евро на м2. Грубо ваши окна 100- 150 евро м2.

стеклим школу, окна 2000*2300, 3 камеры профиль, спк 4*16*4и. по 3 окна на класс. коэффициентами не заморачиваются, главный критерий- цена, пробовали говорить о необходимости фрамуг вверху для безопасного проветривания- нет финансовой возможности. А то, что без проветривания- утомляемость, а проветривание стандартной створкой образует поток воздуха на уровне головы сидящего и соответственно простуды- никого не волнует.
Все мы живем и работаем в условиях создания благ тендорами, выигранными по цене. :ap:

Славка 07.08.2011 19:24

Какой минимальный размер проёма под открывающееся окошко?
И ещё вопрос: проём 1,0*0,35 открывающееся окно, ручка куда станет?

Тимур 08.08.2011 07:34

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 17775)
а вообще... можно ли сделать так:
выложить высоту от фундамента до подоконника в 2 блока (блок у меня высотой 240мм - итого будет 480мм) - глянуть т.сказать это все дело на эстетику.. выгнать коробку. Ежли че-то покажется занизко от пола окно - дозаложить еще на один блок, т.е. чтобы было снизу в 3блока т.е. 720мм. можно же так сделать нет тут никаких противопоказаний?

Я у себя делал 1 блок (21 см) и ставил окно до потолка шириной 3 метра.
На втором этаже окно будет идти от самого пола, мне с женой очень падабаецца.

Тимур 08.08.2011 07:41

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 19058)
Какой минимальный размер проёма под открывающееся окошко?
И ещё вопрос: проём 1,0*0,35 открывающееся окно, ручка куда станет?

Мои шириной 60 см, если от ширины стекла отнять 25 см под твой проем, то останется некая амбразурка - сантиметров 7-8. Теоретически, его могут сделать, но толку с него, если при открытии оттуда только автомат и просунешь - от соседей отстреливаться :)

Alex GR 08.08.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 19058)
Какой минимальный размер проёма под открывающееся окошко?
И ещё вопрос: проём 1,0*0,35 открывающееся окно, ручка куда станет?


Делали 300*300мм, световой проем~80*80мм, в парилку.

Если поворотно-откидное, то ручка на вертикалях (хотя можно и внизу пробовать сделать), если фрамужное, то вверху (стандартная компл.).

если окно поворотно-откидное, то при малой высоте откидываться будет на совсем маленький угол и из-за малого веса само не очень откидываться будет, надо помогать.

Славка 08.08.2011 22:48

Это горизонтальные бойницы ;) В цоколе, для топочной. Главное чтоб открывалось для проветривания. Какой световой проём получится с 1*0,35?

Alex GR 09.08.2011 23:35

Если проем 1000*350. то окно пусть 970*320 (без поддставочника) света придет через~ 750*100.

sergN 09.08.2011 23:50

у меня в тамбурах узкие амбразуры. буду ставить только стеклопакеты. без ПВХ

Славка 11.08.2011 16:28

Блин... а открывать как? :(((( Наверное простейшее деревянное придётся делать...
Или есть ещё какие варианты?

Alex GR 11.08.2011 21:42

sergN,

если стекло разобьется то как его поменять?

Alex GR 11.08.2011 21:46

Славка,

Рубить больше проем. а 100мм или 200мм света принципиально врятли ситуацию поменяет.

CINEMAX.by 12.08.2011 00:32

Цитата:

Сообщение от AndyGon (Сообщение 17779)
CINEMAX.by
Конечно можно. Можно и доложить, можно и подрезать как угодно. Я собираюсь подрезать, у меня было задумано окно в 30 см от пола, я решил сделать от самого пола, завтра вырежу блоки и всё. Единственное, некоторые армируют подоконные проёмы, тогда проблемнее.

А как с отоплением с окнами до пола решать будете ? А то сейчас тоже все думаю-не надумаю... толи в чистоте от пола до подоконника всетки 30см оставить... толи еще блок доложить - будет 54см. - во втором варианте хоть батареи более-менее стандартные найти можно.. А в первом - пугает неведение :)

Славка 12.08.2011 13:58

Цитата:

Сообщение от Alex GR (Сообщение 20090)
Славка,

Рубить больше проем. а 100мм или 200мм света принципиально врятли ситуацию поменяет.

Почти некуда рубить :( Вверх нельзя, вниз немного можно, но окно будет до самой земли, а это не гут.

Мне надо площадь открывания не менее 0.25 м2

Alex GR 14.08.2011 15:30

Наружная ширина профиля ~ 70мм, так что площадь открывания -140 мм от размера окна.

Неужели размер окна мерять будут?

Можно приямок капнуть.

*елена* 17.09.2011 18:22

Ну наконец-то я нашла тех кого хотела ))).
Теперь могу спрашивать.
Так вот. Что посоветуете, уважаемые?
Искала профиль 5 камерный с 2 камерным стеклопакетом и И-стеклом, и вот что нашла:
Саламандер - Рото- 3 400 000 белок
Саломандер - Мако- 285$
Рехау-Рото- 320 евро
КБЕ - Рото- 3 100 000 белок
КБЕ- Зигения - 3 000 000
Брюгман - Мако- 2 900 000 белок
Брюгман - Винхаус- 2 500 000 белок
Вымор- Мако- 3 000 000 белок
Дикёнинг-GU-2 400 000 белок

Века, Артэк, Монблан, Плафэн опустила, не доверяю. Может зря? Что скажете?
И что это за Дикёнинг такой? Уверяли, что чисто немец и хорош очень.
Цены на тот же Сало разные- почему? И может ли быть в этом профиле на 70 мм стеклопакет двухкамерный 32 мм?
Так же хотела бы узнать про рамку ТПС- пластиковую. Стоит ли овчинка выделки?
Нужно ли И-стекло?
Почему гарантия у всех разная? У одинаковых профилей 5 лет и 2 года. Есть и 10 лет.Есть на профиль 3 года, а на фурнитуру-1 год.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я расставила приоритеты по качеству:
1- Рото
2-Мако
3-Зигения
4-GU
5-Винхаус

И конечно цены- немаловажный фактор. Не хочется переплачивать, но и не хочется проблем. Рехау конечно отпал. Цены на Сало писала выше.
Не думаю, что в Минске дешевле.
И ещё- окна в частный дом сейчас, а вселение неизвестно когда))). А если через 10 лет? Что с ними станет пока я туда вселюсь, не хочется г...

Ну вроде пока всё. Очень жду советов на Дом Советов)))))))
Заранее благодарна!

ozzie 17.09.2011 20:18

*елена*,
1. Комплект фурнитуры на стандартное окно 17+-5 Евро.
2. Поэтому, разница в цене не из-за фурнитуры, а курсов и ...
3. Даже 5-ти камерные профиля бывают разными. Выбирайте ширину от 70 мм.
4. Саламандер Стримлайн - пакет от 24 до 48 мм.
5. ТПС-рамка - не пластик, а бутиловый шнур. По характеристикам среди теплых рамок входят в тройку. Выпускает такие стеклопакеты только Гомельстекло. Год назад с И-стеклом они не делали. Свое обещают только в следующем году. Там же следует брать с аргоном. Стоит копейки.
6. И-стекло нужно.
7. Гарантия по ГОСТу на окно - 2 года, на стеклопакет - 5 лет.

Pavel_GGS 17.09.2011 21:31

*елена* у меня полдома Брюгман и полдома Монблан.
отличаются наверно только названием и геометрией.:)

Alex GR 17.09.2011 22:37

*елена*,

Окна поставите и все веселее намного пойдет.:fx::hn::hl: через годик-другой новоселье справите.

Окна лучше в частный дом брать из профиля 70 мм. т.к. в него можно установить более теплый стеклопакет от 40 мм ( в профиль 60мм максимум 32мм).

Выбирать нужно окна, а не название профиля, толку от того профиля если окно сделано некачественно а фирмы производителя уже нет?

Про и-стекло тут уже много написано, добавлю что при его использовании камеры лучше заполнять газом, чтобы уменьшить конвективный перенос тепла и соответственно охлаждение и-стекла.

Фурнитуру не надо располагать ни в каком порядке, при хорошем уходе долго прослужит любая, кроме очень дешевых экземпляров типа кетайского "семола".

так что долой все 60мм, давайте обсудим что есть 70мм, профиль, цены, комплектация.:br:

*елена* 18.09.2011 00:40

Спасибо всем большое!

Но муж озадачил ).
Я искала 5 камерный с 2 стеклопакетом и И-стеклом, а он сегодня склонился в сторону 1 камерного стеклопакета с И-стеклом, профиль тот же 5 камерный. Нашли литературу, где говорится что разница в 10%. Вот она-таблица
Оптические и теплотехнические характеристики стеклопакетов

Вариаты остекления Коэффициент пропускания света в видимой части спектра Коэффициент поглощения света в видимой части спектра Коэффициент пропускания прямого солнечного излучения Коэффициент поглощения прямого солнечного излучения Коэффициент общего пропускания солнечной энергии Приведенное сопротивление теплопередаче м.кв.С/Вт
4М1-16-4М1 0,80 0,06 0,68 0,21 0,78 0,32
4М1-16-И4 0,73 0,14 0,41 0,24 0,51 0,59
4М1-Ar16-И4 0,73 0,14 0,41 0,24 0,51 0,66
4М1-10-4М1-10-4М1 0,72 0,09 0,56 0,29 0,72 0,47
4М1-10-4М1-10-И4 0,66 0,17 0,34 0,35 0,5 0,64
4М1--Ar10-4М1-Ar10-И4 0,66 0,17 0,34 0,35 0,5 0,71

Я уже прозвонила в 40 фирм, уже мозг закипает.Теперь всё заново( Правда, ищем с ПВХ рамкой, так что круг сузился. Делают фирмы Витал, Вымар, КБЕ и по-моему всё.
Вот по поводу фирм производителей окон- я полный ноль. Подскажите что-нибудь. Если здесь нельзя, то хоть в личку. Это же важно.
Что скажете про всё это?

Alex GR 18.09.2011 00:51

Никаких однокамерных стеклопакетов!:dn:

Площадь профиля в окне ~ 15-20 %, остальное - стеклопакет. Теплое окно- это теплый стеклопакет в первую очередь.

Толку от 5-камерного профиля при спк 24-32мм.

не думаю что пвх рамка может существенно изменить картину.

*елена* 18.09.2011 00:54

Ясно, только решать в итоге мужу. Будем думать. Спасибо!

Alex GR 18.09.2011 01:03

Ну решение мужа тоже зависит от вас :bk::dc:

ozzie 18.09.2011 01:16

Я за теплую рамку, но только не ПВХ и не дюрасил.


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна