Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Оборудование и инструменты (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=105)
-   -   совет по инструменту (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8717)

sergN 21.09.2017 22:22

хз. я смотрел себе шуры в китае. но уже поздно. после основных работ шур нахрен не нужен.
а у нас тока через полгода-год цены начинают адекватность иметь
..
всякий бош уже не актуален.

darki83 21.09.2017 23:43

А какие параметры д.б., чтобы шур хорошо закручивал ёмкие саморезы, ёмкость и материал аккамулятора?

illarion 22.09.2017 00:11

Цитата:

Сообщение от darki83 (Сообщение 296858)
ёмкие саморезы

А это какие?
Что значит - ёмкие?

privatt 22.09.2017 09:47

@darki83, Крутящий момент.

sergN 22.09.2017 10:10

есть разные типы акков.
у всех свои особенности.
и зарядки.

darki83 22.09.2017 11:02

Саморезы в смысле длинные и большие. А аккамулятор нужен, чтобы более менее держал заряд.

Юра Добриденев 22.09.2017 21:25

импульсный шур любой, чем дороже, тем легче, удобнее и многофункциональнее. Если на одну кровлю закрутить и больше почти не пользоваться, то риоби, есть у них импульсник дешевый и сердитый, без изменения скорости, тяжелый, здоровый, в руке не удобный, кнопка тугая, но крутит хорошо. Вот такой https://unishop.by/items/ryobi-rid1801m.html

Если постоянно использовать для разных задач, то макита, вот такой http://pingvin.shop.by/dreli_shurupo...-bez-akb-i-zu/
уже успел подорожать.
Аккумуляторы к нему вот тут https://ru.aliexpress.com/item/Durab...788005827.html
По мощности (по факту) такой же, хотя заявлено 220 Нм против 170 макитовских, как риобивский дурак, существенно короче, залезает где угодно, меньше, легче, 5 режимов скоростей (один из них умный), индикация заряда, в руке лежит как с рождения, кнопка мягонькая, реверс под пальцами, бесщеточный, не инструмент, а наслаждение, но дорогой, зараза, по сравнению с риоби, разница около 100$ примерно
Появился у риоби с этого года вариант похожий на макиту 170, но по всем параметрам не дотягивает до него, кроме макс. мощности, думаю что там будет около 200-220 реальных, хотя заявлено 270, а цена практически такая же. Вот такой https://unishop.by/items/ryobi-r18idbl-0.html. Если что, то макитовские 170Нм или закручивает, или ломает, или раздрачивает материал в который закручивает , такого чтобы просто обосрался не бывает, так что бОльшую мощность преимуществом не считаю.

Массу по сайтам не смотрите, можно запутаться, реально разница грамм на 300 с копейками, это существенно, если перевести в проценты, около 40%, но это не точно, не помню уже точных данных после взвешивания. Просто одни с акками пишут, другие без, да и акки разные есть.
Только сразу нужно учитывать, такой шур нужно желательно иметь в паре с обычным или заказывать переходники, например такие https://ru.aliexpress.com/item/Hot-1...758896874.html но это сопля не полноценная замена нормальному патрону и не полноценная замена нормальному обычному мощному шуру без импульсных ударов, в некоторых видах работ.

darki83 22.09.2017 22:06

Спасибо!

sergN 23.09.2017 00:44

Оффтоп

darki83 30.09.2017 23:50

https://catalog.onliner.by/drills/ryobi/rcd1802m а как вам такой вариант? Да и где можно купить к нему зарядное и батарею? На онлайнере чего то не нашел!?

vezunchik 01.10.2017 13:00

@darki83, подходит любой из серии ONE+, вот например: http://50.by/catalog/zaryadnye-ustro...ulyatory/ryobi

darki83 01.10.2017 20:22

А какая лучше? Кадмиевая или никелевая?

vezunchik 01.10.2017 20:51

@darki83, если я не ошибаюсь, то ONE+ все литиевые

Юра Добриденев 01.10.2017 22:05

Цитата:

Сообщение от darki83 (Сообщение 297272)
https://catalog.onliner.by/drills/ryobi/rcd1802m а как вам такой вариант? Да и где можно купить к нему зарядное и батарею? На онлайнере чего то не нашел!?

Вы же хотели длинные и большие саморезы. Такие лучше крутить импульсным шуруповертом, их еще называют винтоверты, ссылки я дал.
Если покупать шурик как первый и, скорее всего, единственный, для разных работ, тогда лучше брать классику.

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее было в 22:04 ----------

На али есть аккумы почти для любых марок и существенно дешевле чем у нас. При чем для риоби и макиты примерно одна цена, в отличии от цен у нас, т.к. всё китай. Так что сравнивать по цене корректно только тушки.
ЗЫ. риоби реально не понравился, просто как в руку взял после макиты, понял что не мой инструмент, там чуть не то, там не продумано и т.д., хотя дешевле да. Но купил вторую макиту, заплатил дороже, но доволен как слон.

darki83 02.10.2017 19:20

А той макитой и риоби, которые вы указывали, можно сверлить? Я бы купил макиту, но дороговато для меня!

Юра Добриденев 02.10.2017 19:44

я же уже всё написал. Если покупается шур первый и он будет единственный для всех работ, то берите классику. Но вы же хотели закручивать длинное и толстое, так был поставлен вопрос.
Я вас прошу, читайте внимательнее, мне постоянно приходится для вас повторять то, что уже писал. И это во всех темах.
Перечитайте мой пост еще раз внимательно, там я показывал как ими сверлить.

darki83 02.10.2017 23:58

Смущает, что надо ещё и переходник покупать! У меня на боше и сверла и биты зажимало! В отзывах некоторые пишут, что этот риоби требователен кмкрепежу и битам! ???

Юра Добриденев 03.10.2017 09:02

Пилять. Ну написано же всё. Естественно он требователен, т.к. для того чтобы закручивать всё что попадется под руку, у винтовертов 150-200 Нм. Естественно доп. патрон это заморочка.
Вам шашечки или ехать ? Кому нужно было крутить длинные и толстые ?
У меня три шуруповерта. Что делать если вы покупает один единственный, я написал. Вдруг вам уже сверлить понадобилось и т.д. так нужно было сразу так и написать, хочу купить шуруповерт на все случаи жизни.

darki83 03.10.2017 21:25

Вероятно написал некорректно, исправлюсь). Шурик нужен, чтобы хорошо крутил и при необходимости сверлил!

Юра Добриденев 03.10.2017 22:29

если вы только начинаете строить дом и собираетесь всё или многое делать самостоятельно, берите оба шуруповерта, минимум три батареи и одну зарядку.

darki83 04.10.2017 22:34

А что значит "классика"?
Да, и если не сложно скиньте кто ссыль на батареи и зарядку для риоби на али!

darki83 02.05.2018 19:28

Подскажите, как по качеству дисковая пила и шур Интерскол?

sergN 02.05.2018 22:24

@darki83, китай с руской сборкой.
могу сказать за пилу.
лучше гипоидной макиты нету. остальное надо смотреть по целям.
у меня ребир..зверь. накуй. тяжелый и неудобный.
кстати-каждой циркулярке надо покупать шину-уже полно DIY шинок
за шур- лучше моего китая с 2мя ааками на 6 а/ч тоже нету. за 100баксов.с ударом.

darki83 02.05.2018 23:51

Что за "гипоидная"? Цель пилы-бытовое использование, тупо разрезать вдоль, поперек и т.д. Шурик нужен уже посерьёзнее в плане зажимной способности и просверлить чего, а то моим бытовым перфом особо мобильно не насверлишься!

sergN 03.05.2018 00:20

https://www.nix.ru/autocatalog/Makit...mm_182262.html
доступна и у нас.(г-н Хонн -звезда американского ютюба по каркасному строительству пользуется именно таким ТИПом пилы.)
наработавшись своей циркуляркой я с ним согласен полностью.
..
или же имеет смысл брать погружную пилу.-это тоже самое , только чуть болты и шарниры по другому сделаны. рекомендую.(без изначального жесткого фиксирования диска)
по шурам ...вопрос доступности выбора.
думаю , что обычно выбор никакой у большинства.
потому ничего тут вам не посоветую.
кроме 21 вольт.(меньше-хуже) ..
там есть для особо утонченных ещё и тип двигателя. но тут я не спец..могу соврать.

darki83 03.05.2018 06:24

Спасибо.

Урри 03.05.2018 12:32

Цитата:

Сообщение от darki83 (Сообщение 306856)
Подскажите, как по качеству дисковая пила и шур Интерскол?

Пользуюсь дисковой пилой, нормально, попилил уже порядком всего, в общем и целом доволен. Родной диск еще стоит и работаю им.
От интерскола есть другие инструменты - электрическая отвертка, она по качеству так себе, есть баг по механике, но пользоваться можно, на троечку в общем. Была болгарка - нормально все было, пока не украли, есть дрель ударная с металлическим патроном - ремонтировал один раз шнур, в общем неплохая, но при серьезной работе так же серьезно греется, если использовать эпизодически - нет проблем. Шуруповерта не было Интерскловского, но шуруповерты вообще надо брать приличные, иначе не устанешь плеваться - выбрать по усилию кручения, емкости аккумулятора, возможности выставлять разные скорости - в недорогих моделях на всем экономят, как ориентир для меня на нынешнем этапе - синий Бош двухскоростной.

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее было в 12:20 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 306871)
за шур- лучше моего китая с 2мя ааками на 6 а/ч тоже нету. за 100баксов.с ударом.

а что за он?

Юра Добриденев 03.05.2018 14:05

Сергей правильно говорит, не существует альтернатива гиппоидной маките. Разве что потребуется диск больше чем 185, для более глубокого пропила. Кто работал, тот понимает.
А вот на счёт 21 вольт и 6 Ач не согласен, если это реальные 6, т.к.это увеличение батареи. 3-4 Ач для Шурика достаточно для любых целей, если есть где подключить зарядное и есть второй аккум.Также достаточно и 18вольт, руки выворачивает и так, а увеличение напряжения, это увеличение количества банок.
Тут уже вопрос веса инструмента становится главнее дальнейшего увеличения мощности и ёмкости. Макитовский аккум на 3-4 Ач заряжается 25 минут, т.е. второго аккума на этот период хватит в любом случае.
Если нужна дурная мощ, для этого есть импульсные шурики, миниатюрные и легенькие.

Nick_Shl 03.05.2018 16:55

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 306880)
г-н Хонн -звезда американского ютюба по каркасному строительству пользуется именно таким ТИПом пилы.

Уже, к сожалению, не пользуется...

sergN 03.05.2018 22:56

по дискам.
нет нужды гнаться за большим диаметром.
это неэффективно на ручном.
и точность никакая. (ребир например) руки не железные.(у меня)
надо смотреть диаметр посадки.(мало ли...)
30 мм-стандарт.

Юра Добриденев 03.05.2018 23:10

@sergN, например 185 кругом доску толще чем 50мм под 45 градусов не пропилишь. Даже в таком варианте есть малюсеннький недопил. Если кому-то, например, нужно ставить вальмовую крышу из 60мм бруса, то придется работать пилой с диском бОльшего диаметра.
Кстати, круг макитовский, который идет в комплекте, просто бомба. Потом полтора года не мог такой найти, купил 4 штуки, как отыскал, правда в другом конце страны.
Если бы не шурупы в б/у досках, трудился бы до сих пор, а так года 2 отпахал в очень интенсивном режиме

Korvet068 03.05.2018 23:57

Цитата:

Сообщение от darki83 (Сообщение 306856)
Подскажите, как по качеству дисковая пила и шур Интерскол?

У пилы там отличное литое основание, причём не из силумина а не штамповка. Только вот плавный пуск только у старшей модели. Во всяком случае лет 5 назад так было. У самого Интерскол, тот который самый маленький, лично мне не хватает плавного пуска

darki83 04.05.2018 18:57

А из опыта, какие лучше покупать пильные диски, чтобы более менее послужили? Может есть конкретные бренды?

darki83 04.05.2018 22:33

Дело в том, что я определился сделать все таки циркулярный стол, поэтому и хочу приобрести дисковую пилу для этой цели. Хочу взять что нибудь не самое дорогое, но в тоже время достаточное для распила вдоль и поперек, чтобы не сгорела на пятый раз. Смотрел некоторые видео, оказывается не все пилы подходят для этого. Есть которые люфтят за счёт тонкой подошвы и пил получается не ровный. Вот и хочу спросить, какую лучше взять!

Юра Добриденев 04.05.2018 23:08

это инструменты для абсолютно разных задач. Если вам нужен стол, купите стол.

darki83 04.05.2018 23:14

Зачем мне целый циркулярный стол, если можно сделать свой. Многие так делают. Основная моя цель - это простые условия стабильно ровного и точного реза, без всякого рода шин и направляющих! Может я чего не пойму, но ваши замечания мне не ясны!

sergN 04.05.2018 23:37

ну....
при наличии станка и кучи пил..могу сказать , что циркулярный стол вам накуй не нужен. распустить на мебель 2 доски хватит с головой шины.
а мебельные щиты вам напилят у продавца на фирменных станках. в размер.
нужна шина на 2+/- метра.(самопальных есть рынок , и совсем не надо бош или макину какую.)
короче...
может вам дать на месяц свою пилу , а то вы совсем сырой ....
заодно дельту подкачаете.
диски...
да как вам сказать...есть с напайками от 24 до 100 зубов.
есть с разводными.
и те и другие бывают разных фирм.
при этм фирменные-это китай на 100%.
(штук 10 разных есть...хз вам правду никто не скажет-для этого надо ими каждый день год работать)

darki83 05.05.2018 00:16

Может я и правда "сырой", но мне почему то кажется, что со столом как то удобнее. Для шины тоже основание нужно я так понимаю, и где эти самопальные направляющие приобрести ума не приложу, может в Минске и хватает мест, но у нас проблема будет!

sergN 05.05.2018 01:02

http://mysternya.by/shop/product/nap...zernykh-stolov
и тут
https://assistent-system.by/shop/cat...rack-profiles/

Юра Добриденев 05.05.2018 09:15

@darki83, вам что нужно делать и в каком объёме ? Дом построил, но ни разу не было нужды в столе. Если нужно что-то распустить длинное, но в небольшом количестве, это делается элементарно. Лежит эта доска или лист там где лежал, не нужно тягать, только подложить под него, прикручиваешь шуруповертом правило старое или новое в трёх местах и пилишь. Нужно один раз выставить и замерить расстояние от пропила, до края опорной площадки и потом накидывать эту разницу, для закрепления правила. В правиле просверлить несколько отверстий 4мм и крепить через них шурупами. Проблема может быть только когда нужно из узкой доски сделать ещё более узкую, но и тогда можно что нибудь придумать. Да, иногда удобнее перевернуть и что-то мелкое протянуть руками, нужен ещё один человек, т.к. не на всех пилах есть фиксатор кнопки. Но это все равно проще чем городить стол, который потом тягать с места на место, стройка это не только распиловка досок в длину.
Гиппоидной пилой можно и без правила ровно отпилить, если разово или не нужна идеальная точность. Один из её приколов в том что видишь и линию и диск слева, а ещё получается что давишь рукой почти по оси диска. Представьте, как вы будете это делать на столе. Поставь его где-то, приволочи ту доску, держи ещё в руках, пихай, а как проконтролировать, увело или нет, если она 3-4 м, а ты за ещё конец держишься. А лист того же гвл как на нем распустить, например ? Стол не для стройки, а для плотницких поделок. И не забывайте, что для продольного пропила нужен специальный диск, с другим углом наклона зубьев. У меня таких нету, пилил обычным, но скорость, конечно, не та. И да, мощность важна, кто бы что не говорил, т.к. на некоторых досках пиле легко обосраться, если, конечно это не поделки, аля табуреточка, это стройка.
Если возьмете гиппоидную макиту, никогда не пожалеете, когда поймете все её плюсы, даже если потом, все равно, соберете стол, на моторе от стиралки.


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна