Заливали стяжку в пром помещении По ППТ 15(ну может 20 точно не помню) Этим же ППТ делали фасад потом Стяжки слой около 7 см После высыхания пробывали ездить погрузчиком на вилы взяв почти тонну Пару дней загоняли спецально Амкадор м МАЗы 5 тонники Ну в итоге все впорядке
Так что я незнаю Чем обаснованно использывние ЭППС темболее высоких плотностей
Хотя если денег чемоданчик и очень хочется можно и не так извратися Лучше спросить у тех кто делал везкую аргуметацию с доказательной базай:)

никто не ищет. только по форумам об этом узнал.
а так все поголовно 20-25 плотность используют.

я на террасу на втором этаже укладывал под стяжку 20 плотность.лежит.про 15 не скажу,но 20-тки хватит с запасом.в бане возможно использую и 15-ку.буду смотреть по разнице в стоимости.

снизу гидроизоляция, сверху пароизоляция...
заткнутый со всех сторон пенопласт пролежит долго и в сухости,
главное, уберечь от проливаний воды (аварий труб), т.к. если вода попадет к нему по стыкам пленки, то он уже не высохнет, а, в отличие от ЭППС, напитает влагу, что ухудшит его тепоизолирующие свойства. Думаю, это единственный плюс ЭППС под стяжкой.

:bh: немножко поподробнее...

я имел ввиду пароизоляцию, которая не помешает боящемуся влаги утеплителю и укладывается всегда с теплой стороны от утеплителя, т.е. изнутри помещения. По ЭППС ее можно не ложить, по ППС себе стелил пленку в основном чтобы раствор стяжки не попал в швы. У меня под ППС пленки нет, лежит по плитам перекрытия подвала, так что даже если при заливке стяжки ППС где и подмок, то мог высохнуть вниз.

ок!

зы.водопоглощение у ппс и эппс низкое

Итого из вышесказанного: под чистовую стяжку с Т.П. достаточно ППС с плотностью 20-25 кг/м.куб. с паро-гидроизоляцией.

я бы даже сказал, что у ЭППС практически нулевое :)

Пароизоляция (пленка) будет пробита гарпунами, крепящими трубы ТП... Кстати, эти гарпуны в 25-ой плотности держатся гораздо лучше, чем в 15-ой. Так что было бы интересно глянуть, насколько намокает ППС при залитии стяжки... При разнице в цене 20$/м3 с ЭППС ПО ГРУНТУ было бы спокойнее

я бы советовал так:
песок
п/э пленка 150-200 мкм
черновая стяжка 8-10см
эппс (ппс) 8см
п\э пленка 150-200 мкм
чистовая стяжка с кладочной сеткой и трубами тп - 6см.

как таковая, специальная, пароизоляционная пленка не нужна. так же не нужна фольга или фольгированная пленка.

VAR, думаю именно так и будет, а если разница между ППС и ЭППС 20$, то применю ЭППС для пущего спокойствия.

Ну еще и пленка ж не бесплатная, в итоге разница еще меньше будет, наверное...

сравните цену и я бы на вашем месте сильно не заморачивался эппс или ппс. если разница в цене окажется не большой то возмите эппс.

еще
- 8см утеплителя это минимум для того чтобы тп не грел землю. можно больше но меньше не желательно!
- часто люди берут фольгу или фольгированную пленку. этого делать не надо! достаточно обычного п/э.

сравнивая цену учтите разницу в лямбде - коэффициенте теплопроводности, которая при влажных условиях эксплуатации будет заметно отличаться

при наличии двух пленок влажной он наврят ли будет

если ТП на земле?..ну это как-то совсем непонятно.
если ТП по бетону на земле ,то 10см надо(как вар и писал)
а чтобы не было лишней влаги-надо ливнеотвод делать от отмостки нормальный.

напишу отзыв :)))
прошлой зимой цоколь не успели утеплить как положено, а просто засыпали песком (кстати сказать, даже утепление песком было очень заметно.... ). Но пол был холодный в зале, т.к. тут нет ТП, а есть только ламинат. Ходили исключительно в тапочках. А весной утеплились пенополистеролом (цоколь) - лепота!!! Можно и босичком... Даже по ламинату!

еще не было морозов.

misha, в прошлом году тоже еще не было морозов, а стало очень холодно на полу..... потому муж натягал песка - стало теплее... это еще до снега было!!!!

Oksik, что-то не пойму каким боком ваш цоколь (фундамент?) к полу?
Между стяжками пенопласт есть? От фундамента отсекающий пенопласт есть?
Причем тут его утепление? Явно что-то не так у вас сделано.

Позвольте поинтересоваться толщиной утепления цоколя?

заклевали Oksik...очевидно что она что то недопоняла или не так изложила

Var, у мея такрй пог пола в проекте:

1. Утрамбованный щебнем песок
2 черн стяжка 100мм
3. Пленка
4. Утеплитель парок вл 100мм
5. Чистовая стяжка 40мм

Т.е., как я понимаю, парок это минплита. Лично хочу эппс вместо парока, минплита как-то не нравится мне, намокнуть может.
Так вот, в случае эппс, пленка должна быть точно под черн стяжкой, а не на ней, если есть пеок со щебнем?

Вопос к опытным форумчанам. Кто-нибудь видел дом утепленный эппсом, может есть знакомые, кот отзывались о такомварианте. И еще, если утеплять стены эппсом, какой эппс надо использовать, обычный или специальный для фасада?

у вас получается фундамент изнутри полностью утеплен пенопластом?думаю логичнее это снаружи делать.в моем случае он еще и выполнил роль выровнивание фундамента,который частью из блоков б/у,частью монолит.да вы и не знаете высоту цоколя.может он там метровый.блок фундаментный зимой промерзает насквозь.

у нас в деревне видел такой.смысла не вижу.отзывов тоже нет.с хозяином не общаюсь.просто на фасад и пенопласт 10 плотности пойдет,думаю с ЭППС разница в стоимости будет существенной.

Павел, мужа нет рядом.... не скажу как у нас и что сделано... но факт остается фактом.. теоретики вы наши :))))) я про практику уже :)
снаружи утеплен цоколь....

1. щебнем песок не утрамбуешь, так щебень только загонишь в песок.
- ваш пирог как вариант утепления пола по грунту имеет место быть.
При этом в варианте конструктива по версии Paroc:
PAROC SSB 1 - шумоизоляция
PAROC GRS 20 - теплоизоляция
и то и то каменная вата.
Толщина подстилающего слоя из песка должна быть не менее 60мм, из гравия, щебня или бетона - не менее 80 мм.
Для бетонного подстилающего слоя следует использовать бетон класса не ниже В7,5.

Что используется у вас я не знаю и при таком варианте утепления вам стоит просчитать экономику. Часто архитекторам, проектировщикам на это наплевать, деньги же ваши!

Я ведь не оспариваю, что после этого у вас стало на полу теплее. :)
Просто мне кажется, что какой-то момент был упущен до утепления фундамента, поэтому это и произошло.

Нет не полностью Только в месте примыкания стяжек. а снизу от промерзания защищает тот пенопласт, который между стяжками.
з.ы. что-то не найду куда делся тег для рисования. (((
так бы изобразил, как смог.

Нашел:
1) Синий - фундамент
2) Розовый - кладка ГС
3) Желтый - ППС
4) Чёрный - стяжки...
Ниже стяжек ПГС...

имхо правильней черновую стяжку лить выше - вровень с фундаментом, тогда ППС будет на уровне первого ряда блоков, и достаточно чистовую стяжку отделять от стены краевой лентой или полосками ППС толщиной до 2 см, что гораздо упрощает укладку покрытия пола.

santeam, верно. у меня так не получилось к сожалению. с проемами дверными косяк иначе был бы серьезный.

у меня тож с этим получился небольшой косячек. изначально планировал 5см ЭППС. затем добавил еще 3см. слой утеплителя на 2/3 залазит на стену. перемычки дверей надо поднимать. благо их у меня по первому этажу 3 шт. придумал как малой кровью поднимать перемычку. одну поднял. весной сделаю остальные.

у меня чистовая на уровне гс. блоков,а черновой нет.залито см. 15 пенобетона.

Обоснуйте пожалуйста ваше имхо.

Жаль отзывов нет, очень жаль. Интересно как оно. Из того, что я слышал, эппс меньше выделяет чего там, вроде бы стирол, но фасад по нему менее долговечен.

Так а что тут обосновывать? ). Делается так для избежания мостика холода между стяжкой и фундаментом

evg, на моем рисунке нет никаких мостиков холода.
просто, как человек верно написал, если упирать чистовую стяжку в стену, а не фундамент, то просто демпферной ленты достаточно.
и я бы тоже так делал, если бы не проемы дверные ))

Павел все правильно сказал. Токма кто обоснует, что стяжку лучше поднять на уровень верза фундамена? Это мне не понятно.