Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Оборудование и инструменты (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Штроборезы (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=9805)

sergN 20.02.2019 20:32

юр..,
у рукожопов может и не пилит луга.
..
коллеги..вы , блин , будете пилить или ****е..ть..
хилти...вош...
купил пачку луги и сточил..
хуле на неё смотреть сейчас.
это она раньше разваливалась....
а тепрь обороты уменьшил и режешь , как по маслу.(тока не накосячить)
120- на 0,8(1)
200+/2,3 (в станине)
..

Valery_SY 20.02.2019 21:10

Так уж вышло, что у меня 2 штробореза Фиолент: Б1-30 и Б2-30.

Первый долго у меня проработал. Однажды резал я штробу в стене из полнотелого кераминовского керамического кирпича М200 (кто пробовал, поймет) и оставалось всего 5 см дорезать, чтобы дать отдохнуть себе и штроборезу, но увы... Перегрел. Через час разобрал, за внутренности невозможно было рукой взяться - горячо. Отнес в сервис. Под замену: ротор, статор, щетки и рекомендовано подшипники. Но статора не оказалось в наличии, нужно было ждать. Купил второй. Мощность больше - работать гораздо приятнее.

Прошло 2 месяца, звонят из сервиса, появились статоры, пропали подшипники. Но подшипники подобрали от Макиты. Ремонт стоил 80 BYN, а новый Б1-30 тогда 140 BYN. Вот так и оказалось, что имею 2 почти одинаковых штробореза.

Работаю всегда с пылесосом Bosch GAS-50. Мешки покупаю белорусские в ОМЕ.

Покупал как-то диски Bosch по 40 USD. Долго я ими работал, нравились очень. Тут попросил сосед на денек какую-то штробу прорезать, я дал. Звонит вечером, говорит, что не успел, верну позже. Ок. Приносит через неделю с другими дисками. Я аж присел... Спалил, говорит, те на бетонных плитах. Очень я расстроился. А позже взял, чтобы что-то прорезать, оказалось, что они лучше моих бошевских режут. А стоили они совсем недорого. Может на бетоне быстрее лягут, но и цена не драконовская.

Вот они.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...d97afa8669.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...da17c62a80.jpg

sergN 20.02.2019 21:23

имхо.=
диски для металла отрезные освоили уже все.
поэтому я и дразню.
а вот диски по камню -это другая ценовая группа.
тут есть место и для фейка и для всего , что хочешь.
и бош может быть не бошем. и китаец может быть отличным.

Valery_SY 20.02.2019 21:58

Искал изображение своего диска, оказалось есть представитель а Беларуси: http://vatra.by/optovye-tseny/abrazivnyy-instrument/

https://www.nortonabrasives.com/en-us

Качество и производительность продукции Norton Vulcan в три раза превосходят аналогичные продукты, выпускаемые другими производителями.
Помните! Покупая один отрезной круг Norton Vulcan, Вы экономите как минимум на трех кругах от других производителей.

Первостепенной задачей Saint-Gobain (Сен-Гобен) производителя данной продукции является личная безопасность рабочего, использующего отрезные и зачистные круги.

Представленный мной диск у них называется: Диск алмазный универсальный сегментированный NORTON VULСAN UNI 125х22.23 (сухая/мокрая резка) 70184625176 Марокко

Юра Добриденев 20.02.2019 22:31

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 318057)
Юра, у дисков рабочая поверхность - торец. На остальное не надо жаловаться.

Да не пилят они нифига. Баловался как-то в юности, потом начал нормальные брать. Я же не враг себе, платить дороже, за то же качество.
Бош мне тоже плохой попался один раз, причем среди нормальных.. бывает.
У дисков рабочая поверхность любая, какая может принести пользу. Когда я дома, у меня инструмента как в магазине, а выедешь на работу куда нибудь, не будешь же все с собой таскать. Нужно что-то заточить, кладешь болгарку на пол и точишь, стамеску, свёрла и т.д. Если есть круги, которые это позволяют сделать, я никогда не куплю другие круги, которые этого сделать не позволят. А эти лужские, еще и не пилят толком и разлетаются во все стороны, чуть что зацепят, там где у нормальных только выбоинка появится, в итоге, не смотря на их цену, такой расход, что выходит дороже качественных, по итогу.
Если где дома проволочку отпилить, то любым можно, на нормальные работы ну его...

---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее было в 22:04 ----------

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 318059)
по соотношению цена/производительность (ресурс) лучше HILTI расходников наверное не найти, но дажемна круп5ых строительных объктах это не все снабженцы понимают, позакупают говна дешёвого и думают как много сэкономили, а на самом деле наоборот.

Мне попался как-то в комплекте с дешевенькой макитовской болгаркой (нужна была вторая малая) зачистной макитовский фирменный круг. Я просто был в шоке, он фору даст и хилти и бошам и всему остальному. Так не продаются же они в широком доступе. Точно так же и с кругами для торцовки. В комплекте с гиппоидной макирой шел круг, который без 80% зубов пилил лучше новых бошей, не говоря о дешевых вариантах. Пришлось из гродно заказывать в гомель, еле нашел на заказ. Сразу несколько взял. Это не реклама макиты, я к тому, что в разных сегментах есть свои лидеры. Например, уже писал, что у меня практически весь инструмент. которым часто работаю импортный фирменный, а лобзик фиолент. Ну не могу я найти ничего лучше по характеристикам и удобству. Штроборез-то понятно, я его брал на разовые работы и на переделку под другие нужды, шлифмашина по бетону из него отличная в плане мощность/вес/надежность редуктора для 125 фрезы.

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее было в 22:18 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 318060)
юр..,
у рукожопов может и не пилит луга.
..
коллеги..вы , блин , будете пилить или ****е..ть..
хилти...вош...
купил пачку луги и сточил..
хуле на неё смотреть сейчас.
это она раньше разваливалась....
а тепрь обороты уменьшил и режешь , как по маслу.(тока не накосячить)
120- на 0,8(1)
200+/2,3 (в станине)
..

а я не хочу обороты уменьшать и не хочу без пол лица оставаться. А еще не хочу отдельную сумку лужских дисков с собой на заказы брать. Болгарка это самый страшный инструмент, щаз я еще на дисках буду пытаться экономить. 11,5 тысяч оборотов

---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее было в 22:20 ----------

диски для плитки и алмазные фрезы я начал покупать дистаровские. Диски по бетону у них не пробовал. Диск для плитки Distar Esthete очень нравится. Тоненький, сколы минимальны и не стирается, только вкрывать нужно иногда.

Valery_SY 20.02.2019 22:33

@Юра Добриденев, для резки металла использую круги Kronenflex 125 х 1 х 22,23 мм A60 EXTRA, от Klingspor

Юра Добриденев 20.02.2019 23:08

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 318080)
@Юра Добриденев, для резки металла использую круги Kronenflex 125 х 1 х 22,23 мм A60 EXTRA, от Klingspor

да, брал пару раз, неплохие

Урри 21.02.2019 12:04

@Юра Добриденев,

Юра, пилит Луга, норм все. Кстати лежит еще Макитовский диск, вот буду работать с металлом, сравню.
Народ, вы когда диски такие экзотические советуете, давайте координаты где продаются.

На ближайшее время отрезные сегментированные для бетона понадобятся. Уже смотрю на рекомендации.
Зачистной какой то купил по бетону, ровнял выступы блоков, клей, бетон, все норм, но для казалось бы небольшого объема работы пыли просто п...ц какой то. Одевал и очки и маску, в конце дня в душ смыть с себя все это безобразие.

Юра Добриденев 21.02.2019 12:10

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 318107)
@Юра Добриденев,

Юра, пилит Луга, норм все. Кстати лежит еще Макитовский диск, вот буду работать с металлом, сравню.
Народ, вы когда диски такие экзотические советуете, давайте координаты где продаются.

На ближайшее время отрезные сегментированные для бетона понадобятся. Уже смотрю на рекомендации.
Зачистной какой то купил по бетону, ровнял выступы блоков, клей, бетон, все норм, но для казалось бы небольшого объема работы пыли просто п...ц какой то. Одевал и очки и маску, в конце дня в душ смыть с себя все это безобразие.

Насаживаешь пластиковую миску или что-то подобное, что валяется ненужное, в ней отверстие и кусок трубки в него, на трубку шланг от пылесоса и забываешь что такое пыль. Только не советую по долгу баловаться такой чашкой на болгарке 125мм, редуктор выходит из строя довольно быстро. На 125 болгарку лучше 100 чашку, максимум и чем легче, тем лучше, они реально отличаются по массе.

Урри 21.02.2019 12:12

Попробую, спасибо за идею.

Юра Добриденев 21.02.2019 12:34

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 318109)
Попробую, спасибо за идею.

Я все отверстия резал сегментами, как дольки в апельсине, с отгибом лепестков. Потом на эти лепестки просто одеваю хомуты.
Есть ещё 2 важных момента. Миску или любую накрывашку нужно сточить или вровень или чуть меньше уровня фрезы. Если вровень, пыли не будет совсем, ну нужно сделать небольшие прорези в бортике, иначе ушм с места не сдвинешь. На большие объёмы очень удобно сделать ручку-скобу из МП и прикрутить к штатным отверстиям болтами.
Проще показать на фото, но я его, вроде, не делал, а, в данный момент, фиолент опять превратился в штроборез.

Урри 21.02.2019 14:01

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 318108)
Только не советую по долгу баловаться такой чашкой на болгарке 125мм, редуктор выходит из строя довольно быстро. На 125 болгарку лучше 100 чашку, максимум и чем легче, тем лучше, они реально отличаются по массе.

Я этот прикол просек когда в магазине был, выбрал чашку меньшего размера и меньшего веса, вроде даже европейский производитель заявлен, не то французский, не то испанский. Да, в руках держишь и чувствуется, сразу прикинул что с редуктором могут быть проблемы.

sansan 26.02.2019 08:26

https://b.radikal.ru/b38/1902/e6/ee93dd36baa1.jpg

https://b.radikal.ru/b02/1902/fd/8e607b05fdff.jpg

https://d.radikal.ru/d05/1902/56/acf957fed9da.jpg

https://b.radikal.ru/b20/1902/85/bf48bd03b6c8.jpg

в ОМА, кроме этого ещё только Бош, но последний больше 1000 руб. Покрутил в руках, первое впечатление - тяжёлый и неудобный. Ширина штробы решулируется с помощью колец-проставок между дисками, глубина наклоном платформы, как быть с направлением штробления не совсем понял. По сути этот инструмент близок к пиле или болгарке, отличается оборотами (забыл посмотреть какие они)

Урри 26.02.2019 09:56

@sansan,

не, тут в основе конструкция пилы.
Я купил себе уже Фиолент Б2-30 за 230 руб, буду его пользовать.
Был в пользовании шуруповерт Патриот, работает нормально. Но пользовался недолго и эпизодически, так что про долговременную эксплуатацию не подскажу.

sergN 26.02.2019 10:49

вопрос поставщика. оптовика.
по цене простые штроборезы идут по цене чуть выше болгарки.

Юра Добриденев 26.02.2019 12:46

Уже писал. Если брать на разовые работы, то фитоент выигрывает своей возможностью переделки для других назначений, т. е. болгарка и шлифмашина. По сути это и есть болгарка на которую приспособили кожух и проставку. А этот кетайский поцреот будет на полке валяться всю оставшуюся жизнь. Да и компоновка прямоприводной торцовки это не самый удачный вариант по эргономике инструмента, какие бы круги на нем не стояли, по дереву или алмазные.

Korvet068 26.02.2019 13:44

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 318286)
Да и компоновка прямоприводной торцовки это не самый удачный вариант по эргономике инструмента

По эргономике проблем не вижу, тут скорее как с цветом фломастеров. Да и судя по фото, там скорее всего стоит редуктор, а не прямой привод.

Saburoff 26.02.2019 13:51

Прямого привода там быть не может. Планетарный редуктор.

Юра Добриденев 26.02.2019 14:18

Ну, началось. Неужели трудно понять, что речь о соосном прямом расположении двигателя относительно вращения дисков? Какая разница какое там отношение? При такой компановке очень большой рычаг от оси реза до рукоятки. Придётся левой рукой держать рукоять, а правой толкать в кожух. Я, вообще, не понимаю, как до сих пор сохранилась такая компановка, если есть другой вариант, который гораздо удобнее в использовании.
Даже у хилти есть "болгарочная" компановка штроборез в двух вариантах, а у варианта под 230 круги, даже, смещена рукоятка ближе к оси дисков.

Valery_SY 26.02.2019 16:30

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 318286)
Уже писал. Если брать на разовые работы, то фитоент выигрывает своей возможностью переделки для других назначений, т. е. болгарка и шлифмашина. По сути это и есть болгарка на которую приспособили кожух и проставку...

Еще важный момент! Штроборез отключается при заклинивании. Я в прокате однажды взял бошевский на 230 круги. Так его местные умельцы переделали. Видимо родной сгорел, так они кусок самой дешевой болгарки прикрутили и на этом наживались. Жесть, в руки не взять, все неудобно. При заклинивании не отключается. Можно сжечь, либо покалечиться. Попробовал, и через 10 минут отвез обратно.

У меня до Фиолентов был штроборез Einhell, 1300 Вт. В нем сломался вентилятор, потом сгорел якорь, ламель на коллекторе выскочила. Запчастей нет. Запрашивал поляков и немецкие склады - ничего. А стоил 200 долларов при покупке.

bletter 27.02.2019 17:19

Я себе фиолент тоже брал, штробы удобно делать не только под электрику но и сантехнику с отоплением, особенно в связке с пылесосом и циклоном- вообще песня, почти никакой пыли

Урри 23.06.2019 09:33

Работаю сейчас фиолентом - норм, но вот конструкция защитных кожухов - это что то, каждый раз недобрым словом вспоминаю этих конструкторов. Поставить один диск не получится просто так - не набираются проставки те что в комплекте, в итоге покопавшись в железяках, нашел из чего проставки сделать.

Valery_SY 24.06.2019 14:08

Я вместо второго диска спиленный диск для резки металла ставлю, если нужно.


Текущее время: 11:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна