Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Наружная отделка (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Вентфасад своими руками (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4576)

polyzadumchivy 22.09.2014 15:33

Dobrinia, как повезет http://stroyka.by/news/2012/07/31/gorit-penoplast
загадочный анонимный производитель, по цвету очень похожий на пеноплекс, еще как горит

Dobrinia 22.09.2014 15:47

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 199637)
Dobrinia, как повезет http://stroyka.by/news/2012/07/31/gorit-penoplast
загадочный анонимный производитель, по цвету очень похожий на пеноплекс, еще как горит

Вот я тоже смотрел 5 минут назад эту статью :ag:

Кстати покупал беларусский полистирол желтый.
Понравился и в этих тестах он хорошо себя проявил.....

evg 22.09.2014 18:15

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 199587)
какие утеплители можно использовать в системе вентилируемого фасада?

Минвата Белтеп-лайт (35кг/м3) - цена на заводе в Гомеле по безналу 270тыс за куб. Помоему достойной альтернативы нет

Dobrinia 22.09.2014 18:19

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 199658)
Минвата Белтеп-лайт (35кг/м3) - цена на заводе в Гомеле по безналу 270тыс за куб. Помоему достойной альтернативы нет

А накой нужный фасадный утеплители с плотность 100+ кг/m3 ?

VAR 22.09.2014 22:48

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 199658)
Минвата Белтеп-лайт (35кг/м3) - цена на заводе в Гомеле по безналу 270тыс за куб. Помоему достойной альтернативы нет

Это безнал...

Saburoff 22.09.2014 22:48

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 199669)
Это безнал...

а в чем проблема?

wilson 22.09.2014 22:51

Решения роквул вентирок - там вроде бы идет 90плотность. Думаю 35 совсем мало.

Dobrinia 22.09.2014 23:09

Вот интрересно накой большая плотность утеплителю в вентфасаде???

voffka 22.09.2014 23:46

Плотность более 100 кг/м3 - это под тонкослойную штукатурку (клей + сетка)
80-100 кг/м3 - под толстослойную штукатурку (1-2 см)
60-90 - под вентфасад без ветрозащиты
Менее 60 - с обязательной ветрозащитой (мембрана, ДВП...)

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее было в 22:43 ----------

ПС: Белтеп Лайт Экстра по сравнению с аналогами довольно плотный и стоя в каркасе не оседает. И у меня, к примеру, даже не вывалился с 2010 года до сих пор с наклонных под 45 градусов скатов мансарды ничем не закрепленный - просто стоит враспор между стропил.

Korvet068 23.09.2014 03:33

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 199658)
Минвата Белтеп-лайт (35кг/м3) - цена на заводе в Гомеле по безналу 270тыс за куб. Помоему достойной альтернативы нет

А контакты и прайс этого завода в интернете имеются (их сайт)?

VAR 23.09.2014 10:47

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 199658)
Минвата Белтеп-лайт (35кг/м3) - цена на заводе в Гомеле по безналу 270тыс за куб. Помоему достойной альтернативы нет

до Гомеля наверное еще перестройка не добралась...
в минске лайт стоит около 540 тыс за куб !

evg 24.09.2014 19:42

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 199694)
А контакты и прайс этого завода в интернете имеются (их сайт)?

http://www.oaogsm.by/

---------- Сообщение добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее было в 18:37 ----------

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 199711)
до Гомеля наверное еще перестройка не добралась...
в минске лайт стоит около 540 тыс за куб !

Ну я в Пинск себе привёз с Гомеля ). Единственная проблема, что с этим заводом действительно тяжело работать, поэтому перекупы и делают высокую наценку.
Завод работает только по предоплате, после оплаты можно неделИ ждать, пока сделают ваш заказ. Ну и на полдня можно застрять на загрузке (если не повезёт)

Dobrinia 24.09.2014 22:50

Дак че реальная цена в 270 тыщ?
Где ваще узнать реально текущую цену - звонить?
Как оплачивать? Только безнал?

evg 24.09.2014 23:57

Да, цена реальная (правда точне она = 278 520 руб), я брал месяц назад. Процедура покупки - сбросить заявку на факс. Попытаться дозвониться и узнать что с заявкой и попросить счёт. Оплатить. Звонить через пару недель /но можно пробовать и раньше ) /и узнавать готовность. На вопрос по готовности могут сказать: "приезжайте завтра, на следующие дни уже не гарантируем, перезванивайте"

---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее было в 22:54 ----------

Также рядом с заводом есть розничный магазин. Там покупать попроще (в том числе и загрузка машины быстрее, т.е. можно дешевле найти перевозчика), ценник магазина не знаю

VAR 25.09.2014 00:24

так еще раз хочу уточнить 270 это безнал ? если да то как вы себе покупали?... ип ?

и еще - в прайсе гомельстройматериалы плиты лайт стоимость при отгрузке продукции вагонами - 390960 руб/м3

evg 25.09.2014 07:34

Извеняюсь, чуток ввёл в заблуждение. Цену в 270тыс я говорил по памяти. Точная цена в прайсе 278520руб за 1 м3. И это цена не за "Лайт" а за "ЛАЙТ ЭКСТРА".
Именно у марки "ЛАЙТ ЭКСТРА" плотность 35кг/м3.
Да - это цена по безналу. Себе покупал через свою фирму.

---------- Сообщение добавлено в 06:34 ---------- Предыдущее было в 06:33 ----------

Но плотности "ЛАЙТ ЭКСТРА" вполне достаточно для вентфасада, если вату крепить в распор между рейками.

Dobrinia 25.04.2017 22:41

Народ подскажите по вентфасаду.
через 2 месяца отпуск, буду делать фасад.
планирую 15-20см ваты (белтеп) и финишная отделка цсп.
Какой вариант выбрать из двух:
1) утеплитель в распор, два слоя по 10см, ветрозащитная мембрана, зазор 5см, цсп.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa65582049.png

2) утеплитель на зонтиках, крепление ЦСП на металлическую подсистему.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa18762875.jpg

Korvet068 26.04.2017 02:29

@Dobrinia, на первой картинке херня некая, но не вентфасад. Менегеры-продаваки совсем рамсы попуталми, воздушную прослойку обзывают вентфасадом.


Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 288555)
утеплитель на зонтиках, крепление ЦСП на металлическую подсистему

Ветрозащита поверх ваты должна быть обязательно, в противном случае, постоянный сквозняк обдувающий вату вынесет ветром часть волокон

Dobrinia 26.04.2017 08:08

Вентфасад, это вид фасада в котором между утеплителем и наружной отделкой есть вентиляционный зазор. в варианте 1 тоже будет вентфасад если снизу воздух будет заходить а сверху к примеру выходить...

тут больше вопрос в креплении ваты у меня...
в распор между деревом или использовать металлические подсистемы.

Урри 26.04.2017 09:41

Мне как то симпатичнее второй вариант. Верно замечено - мембрана обязательна.

Korvet068 26.04.2017 17:32

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 288564)
тут больше вопрос в креплении ваты у меня...
в распор между деревом или использовать металлические подсистемы.

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 288555)
планирую 15-20см ваты (белтеп)

С позиции теплоизоляции по моему пофиг, я бы выбирал тот вариант который проще-быстрее иди значительно дешевле

voffka 26.04.2017 20:12

@Dobrinia, убратика первый вариант, только первый слой брусков вертикально, второй горизонтально.
У меня тоже наружка такая же. По вате мембрана и доска 25х100 с шагом 30 см. ЦСП 10 мм.

Dobrinia 26.04.2017 21:05

voffka, а зачем так часто доска? 30см шаг... это вертикально она да?

jsv 26.04.2017 21:37

Посижу, послушаю, тоже предстоит.. Только вот для себя как понял из прочитанного, деревянный каркас лучше делать с начала брусками вертикально шаг -600мм, потом горизонтально шаг -600мм, ветрозащита и вертикально бруски уже с нужным вам для обшивки шагом. Так удобнее обшивать на углах и вокруг проемов вы не привязаны к шагу утеплителя.http://www.domsovetov.by/imagehostin...0e8c7f22a5.png

Сляпы Юранд 26.04.2017 21:59

Сейчас как раз делаю: брусок горизонтально/мембрана/доска 32х100/ЦСП 10 мм.
Пока с тестем сеглдня перетаскали ЦСП, чуть не поуси**лись)))
Кстати, спасибо voffka за консультацию :)

Стэлс 26.04.2017 23:12

Цитата:

Сообщение от Сляпы Юранд (Сообщение 288617)
Сейчас как раз делаю: брусок горизонтально/мембрана/доска 32х100/ЦСП 10 мм.
Пока с тестем сеглдня перетаскали ЦСП, чуть не поуси**лись)))
Кстати, спасибо voffka за консультацию :)

а цсп чем закроется? фахверк и краска?

Dobrinia 27.04.2017 10:40

@Сляпы Юранд, фотку можно?
что то не понял пока зачем так много досок, вертикально доска 32х100 ? шаг 30?
я планировал реже..

Vadik 27.04.2017 14:02

Вофка выбрал наверно шаг 30 потому что цсп 10 мм, что бы жёще фасад был, цсп довольно хрупкий материал

voffka 27.04.2017 15:46

@Dobrinia, да, доска вертикально, и да, чтобы фасад жеще был. ЦСП 10 можно плечом проломить, наверное, если под ней доска с шагом 60 см будет.
На углах, оконных проемах - две доски скрученные уголком.

Dobrinia 27.04.2017 16:19

Все понял.... ну тогда вообще нет смысла рассматривать металлическую подсистему.
только рейки....
а какое сечение брать?
толщину 5 см для обрешетки утеплителя или меньше? как крепить к дому ? (кбб блоки)... на уголки или сквозь дерево на анкеры?

в идеале хочу 20см утепления, т.е. обрешетка для утеплителя будет в два слоя толщиной 10см.

Получился следующий пирог:
первый слой 10cм вертикально рейки 100х50, второй горизонтально рейки 100х50 толщина слоя 10см, потом мембрана ветрозащитная и доски 100х32 вертикально, потом цсп 12мм.

voffka 27.04.2017 21:28

@Dobrinia, я бы крепил 50х150 вертикально длинными саморезами в дюбеля или на угоки - надо прикинуть. что дешевле будет.
Потом 50х50 горизонтально, и далее по схеме.
И доски 25х100 достаточно для вентзазора.

evg 27.04.2017 23:14

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 288714)
рейки 100х50

Это почти стропила ). имхо 30мм достаточно

Dobrinia 28.04.2017 11:31

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 288730)
50х150 вертикально длинными саморезами в дюбеля

это 200мм саморезы что ли нужны?

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 288730)
Потом 50х50 горизонтально

а почему не 100+100 ? чем лучше 150+50 ?
типа второй слой брусков 50х50 которые меньше шансов что "повыкручивает вниз" ?

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 288745)
имхо 30мм достаточно

вот думаю так и делать...вопрос пока лишь как лучше закрепить кстене и между собой...

voffka 28.04.2017 21:22

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 288781)
типа второй слой брусков 50х50 которые меньше шансов что "повыкручивает вниз" ?

Именно

Dobrinia 29.04.2017 00:45

поговорил со знакомым строителем...
в общем он больше всего опасается за вес конструкции, мол опиреть бы на фундамент первый ряд досок 100х50 которые...

Урри 29.04.2017 09:29

Вот то то и оно.... выложенные картинки двух вариантов как то не рассчитаны на такой вес.
В последнее время вижу вентфасады из алюминия на приличных зданиях, был в Москве на проиводстве таком, оч красиво все.
Лепить тяжеленные листы, да, та ещё задача, в принципе вентфасад больше ориентирован наверное на легкие элементы.

Dobrinia 04.05.2017 13:31

В общем пообщался еще с одним знакомым проектировщиком/прорабом.
при толщине 15см утепления говорит делать из S-профиля, металлического оцинкованного вертикальные стойки, между ними утеплитель враспор. высоту профиля на 2-3см больше чем толщина утеплителя. Дальше горизонтально бруски/доски для ЦСП и сам цсп...

кто что думает?

в этом варианте проще делается каркас, крепить к стене дешевле проше и прочнее.

Lama 05.05.2017 00:29

@Dobrinia, а что за S профиль?

Korvet068 05.05.2017 00:47

Прям сейчас смотрю видео , там хоть и про кирпич, но есть интересные моменты о которых раньше вообще не задумывался

Урри 05.05.2017 10:01

@Dobrinia,

Какой вес цсп на метр квадратный и на стену будет?
Что прораб посоветовал для крепления в щелевой кбб блок?
Меня смущает вес и надежность крепления навскидку.


Текущее время: 01:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна