Я бы не спешил с гидроизоляцией при такой поздней заливке. Во-первых, бетон в холод дольше сохнет, во-вторых, гидроизоляция хуже клеится. Вопрос в том, чтобы потом не откапывать фундамент... Но по хорошему - я бы залил, оставил зимовать и все работы перенес на весну...

А вот у меня тоже вопрос по гидроизоляции, уже куплена в банках обмазочная Технониколь 24. Если ее оставить до следующего лета, то мне кажется она загустеет... Можно ли ее потом чем нибудь развести?

Наверное большее - что бы не замерзла. Не загустеет, если герметично закрыто, на хранение - переверните НЕ открывавшиеся банки вверх ногами.

vezunchik, ничего с ней не станет. Нагреешь если что чутка...

ApacheM,
Saburoff, спасибо, успокоили. А перевернуть банки это интересная идея.

А если замерзнет, то это уже плохо будет?

vezunchik, бензина плюхнете и размешаете хорошенько. Будет как новая.:) Плюхнете больше и получится праймер. :)

не могу понять что это даст? Вы же не огурцы закатываете...

Андрей.80, ага, примерно так я и думал... а что будет если замерзнет?

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее было в 22:42 ----------

ну, мастика закроет собой крышку и тем самым не даст уходить летучим веществам(растворителям или что там в составе) из мастики.

vezunchik, попробуй отодрать крышку от банки сперва... переворачиватели:)

vezunchik, мастика не замёрзнет, только загустеет. В водяной бане можно разогреть. Только зимой всё равно не поработаете. В минус будет быстро остывать мастика, да и основание на что мазать тоже должно быть не замёрзшим. По весне может чулком слезть.

ну... мне кажется отодрать это одно, а щели между банкой и крышкой это другое.

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее было в 22:58 ----------

да я уже планирую гидроизоляцию на следующий год перенести, поэтому и волнуюсь, чтобы с мастикой ничего плохого не случилось.

vezunchik, а вообще на банке мастики написано, что замораживать нельзя... Моя часть зимовала в не отапливаемом гараже, другая в теплом помещении. Разницы не ощутил.. Ничего за полгода не высохло и не изменилось... Перед употреблением грел на открытом огне.

У меня стоит с девятого года. Переодически беру. Пока не загустела.

До весны ничего ей не будет. А если загустеет - там на банке написано что-то типа "разбавить растворителем (нефритом, уайт-спиритом) до нужной консистенции". Мороз тоже мне кажется пофиг. Битум - он и есть битум, что ему будет?

Вопросик: надо отсечь капиллярную влагу фундамента от стен. Рубероид - старо. Хочу что-нибудь на стеклоткани вместо картона.
Хотелось бы что бы можно было приклеить мастикой(например Технониколь №22), но у нее написано "применяется для приклеивания рулонных ... гидроизоляционных материалов (без пленки)", а все все материалы у того же Технониколя с пленкой. Видимо придется направлять паяльной лампой.

Можно ли использовать Бикрост(он заявлен как кровельный материал)? И какой лучше брать: с пленкой с лицевой стороны или с посыпкой? Как мне кажется, с пленкой будет плохая адгезия с раствором под первый ряд блоков... холя с другой стороны потом к стороне с посыпкой будет сложнее приклеить гидроизоляцию полов по грунту...

Nick_Shl, один старый каменщик говорил, что эти толстые материалы дают усадку и на стенах появляются трещинки. Поэтому лучше рубероид и только в один слой.

ПС: Пленку с этих Бикростов можно снять руками перед приклейкой.

Да-ну, разбирал пристройку в 1 этаж, рубероид в 1 слой, весь нижний ряд блоков влажный!!! За 30-ть лет пробило рубероид.

Так или иначе отделка цокаля должна быть. Гаражное помещение правильно гидроизолировать с наружи здания. на 15-20см выше отмостки. Из нутри изоляция хреновая. Проверено моим соседом. У него 1.5 этажа под землей, и спасло только наружное изолирование, только спайка технониколя от грунтовых вод на суглинкак.Без подвальное помещение нет смысла утеплять. В таких домах без подвала уже технически предусмотрен пол с пенополистирольными плитами 50-100мм.

---------- Сообщение добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее было в 18:29 ----------

А блок влажный от бетона. Нужно изолировать блок от бетона и все ок!!

Здравствуйте,всем. Нужно утеплить фундамент отапливаемого гаража без подвала.Можно ли экструду 5 см на клей без дюбель-гвоздей? По высоте сан. 40...думаем в один лист, т.е. получится 60 см. Спасибо.

Таню, смотрите только чтобы не выперло вверх грунтом, т.к. на 20 см он очень замерзает. А насчет прочности - я приклеил на клей-пену, оторвалось только с куском ЭППС. Т.е. склейка оказалась на разрыв прочнее ЭППС.

polyzadumchivy, спасибо.А грунт имеется в виду любой, даже пгс,? И еще, подскажите, утеплитель Вы чем декорировали? (Это я к тому, чем в принципе такую конструкцию можно отделывать, чтоб держалось нормально.)

Таню, ничем не декорировал пока. Пока пленкой завесил черной чтобы не портился на солнце. А ПГС в этом плане, конечно малоопасен. Особенно если он соединяется внизу с природным пгс. Имеется в виду чтобы в засыпанных ПГСом пазухах не образовывался своего рода бассейн.

Спасиб!

Комрады, кто пользоваля проникающей гидроизоляцией? СтОит она своих денег? Как эффект?
Задумал раскопать свой фундамент и обмазать его этой штукой от грунтовых вод и прочей влаги. Подвала нет, глина.

Присоединяюсь к вопросу.)

А какой эффект вы хотите от проникающей гидроизоляции?
На ваш век и без гидроизоляции с нормальной отмоской хватит...

Dobrinia, эффект гидроизоляции и хочу. Защитить от влаги то есть. Ну и один из производителей заявляет:
"использование материалов системы ***** приводит к значительному повышению марки бетона по водонепроницаемости, а также увеличивает показатели прочности и морозостойкости бетона
- в случае механического повреждения обработанной поверхности приобретенные высокие гидроизоляционные и защитные свойства бетонной конструкции сохраняются
- обработанный бетон приобретает способность к "самозалечиванию"
- применение материалов системы ***** позволяет обеспечить долговечную гидроизоляцию - на весь срок службы бетонной конструкции"
Вот этого всего хочу. Так ли все прекрасно на деле? Учитывая стоимость мешка 25 кг под 200 уе

wolfgunst, я хотел добавлять при заливке гидроизоляцию проникающую. Посчитал во сколько это обойдется. Получилось, что дороже (sic!) в примерно в 2,5 раза. Плюнул и залили обычный бетоний, потом промазал мастикой толстым слоем, потом оклеил ЭППС при этом все швы проклеил бутил-каучуковой лентой предварительно промазывая торцы плит либо мастикой (на нижних рядах), либо клей-пеной. Но это у меня подвал большой. а что касается топика - фундамента без цокольного этажа - то там проникающая вообще деньги на ветер

Да я вот тоже сомневаюсь. Поэтому и спрашиваю. Острой необходимости нет. Мазать на всякий случай - дорого. Вот и спрашиваю про эффективность.
Мастиками эппсами клеить честно лень. Да и заливался фундамент в землю, а не в опалубку, так что ровность оставляет желать лучшего.

polyzadumchivy, я тоже на клей пену собираюсь клеить на стены, но вот с утеплением цоколя, когда часть листа в грунте как-то боюсь решиться. Пена сильно набирает влагу, её же снизу ничем не изодируешь, получается что склеивающий слой, на какую-то высоту может быть постоянно мокрый.
А так да, пробовал клеить на цоколь квадратик 100х100мм, без зачистки наждачкой. Прыгал на нем, потом оторвал, разрыв по пенопласту, т.е. на пере остался тонкий слой экструзии.

---------- Сообщение добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее было в 20:23 ----------

Сказал бы чуть короче. Какой эффект вы хотите от гидроизоляции ?

Юра Добриденев, так я нижние ряды на мастику клеил, а выше все стыки защищает бутил-каучуковая лента

Дорогая она, наверное ? Да и сколько продержится хз

Юра Добриденев, не очень дорогая. Не помню точно, в прошлом году весной брал. но на фоне всего остального совсем недорогая. А продержится.. что с ней будет. Хотя на всякий случай я ее еще сверху по краям мастикой промазывал (там такой слом полсантиметра из ткани без подложки, дополнительно приклеивает).

на фото видно
http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=8159

Подскажите, пожалуйста, имеется ленточный фундамент, на который была наплавлена гидроизоляция (элакром), затем уложены плиты перекрытия и торцы плит залиты бетоном. Сейчас буду начинать возведение стен из газосиликата, нужно ли перед первым рядом ложить ещё один слой гидроизоляции?

гидроизоляция под плиты ? прикольно ) Теперь можно не делать, думаю. Главное чтобы в подполье на плитах конденсат от влаги не висел, но от этого спасаются не гидроизоляцией под блоки.

@Юра Добриденев, а надо гидроизоляцию на плиты?

Обычно её и делают под плиты, тк плита опирается только на часть фундамента, а на второй части уже кладка идёт.

снизу обычно обмоноличивают, аля "сейсмопояс", а под это дело гидроизоляция не нужна, да и бетон не сцепится. Блоками или кирпичем геморнее плиты обкладывать внизу, чем обмонолитить. При этом делается гидроизоляция под блоки по плитам и обмонолитке, да все равно по чем, главное блоки отсечь.

У нас обмоноличивают 1 фундамент из сотни. А армопояс, как положено, делают вообще 1 из тысячи. Во первых это геморно, а во вторых, по большому счёту, это нафиг у нас не надо. Да и новый бетон и так со старым фундаментом толком не сцепляется.
Это "бетонное" кольцо делает сборное плитное перекрытие "цельным", не более того, тк явно из фундамента арматуру для перевязки не выводят.

Гидроизоляция под плитами отсекает всю влагу от фундамента и к стене и к плитам. Никакого гемороя обложить плиты блоками нет. Это гораздо проще и быстрее чем ставить опалубку и лить бетон.

Гидроизоляция по плитам тоже имеет место быть, но опять же, всё зависит от конструкции. Если доливается бетоном, то да. Но... кто сказал что влага с фундамента перейдя в плиту, не перейдёт через стяжку в ту же стену? А если ещё пару средних стен фундамента несущих? Чтоб этого не было сталкиваемся с целым комплексом дальнейших гидроизоляций, а оно надо? Поэтому не вижу ничего прикольного.

Ну и так, на всякий случай, новые и старые картинки, там видно где лежит ГИ



http://www.domsovetov.by/imagehostin...b42117eab4.gif

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b4236df736.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b424b16889.jpg

обложить блоками далеко не проще, т.к. поднять уже готовые щиты на 300мм и прикрутить их к тому же фундаменту элементарная несложная работа, а подгонять до верха блоков по высоте стяжкой или толстенным швом, с которого уплывает первый ряд, когда одна часть блока на тонком шве, в внутренняя на толстом реальный геморой, да и до плит блоки по ширине или нужно резать или не достают, т.е. опять же затыкай пустоты и заливай.
Первая картинка реально просто картинка без понятия, на второй стена сверху из бетона, на третьей плита в кладке защемлена, т.е. кладка начинается ниже плиты.
Я понял что ты имеешь в виду про перейдет в плиту, но теплоизоляция из ЭППС и так все отсечет. Да и в плите не так много материала по которому пройдет влага, там пустот больше и бетон от М300, который не сильно что-то и проводит, малая водопроницаемость

А кто сказал что будет ЭППС? А если ППС? А если камин? Да много каких если бывает.
Проще прикрутить опалубку, мешать бетон и лить его, чем положить блок на раствор? Ну ну ну :))) Наверное поэтому у нас тут есть темка про фундамент из мелкоразмерных блоков ;)
Вот именно, что положить блок элементарная работа и никакого отношения к стяжке не имеет . Зачем при кладке заливать пустоты? Это при монолите придётся их бегать затыкать. Высота плиты 22 см, блок ГС 20*30. Клади плашмя на раствор 2 см и не парься. Сверху блоки на 50 см. Уже стена? Подрезал без проблем и погнал дальше.
Видно из-за сложности с блоками строители просят за блоки 20 баксов за куб, а за заливку такого пояса 15 за м.п.

Если фундамент из 300 бетона, так может нафиг тогда ГИ вообще? ;)

зы. У меня ГИ под плитами. В первый день работы, с разбивкой углов, запиливанием блоков на этот выступ, положили 11 кубов ГС. Работало 2 каменщика и один подсобник. Вот такая вот сложность ;)

зыы. По существу: ГИ под плитами отсекает подсос влаги с фундамента полностью на всю конструкцию.

Картинка с альбома техрешений производителя ГС блоков. Вообще два уровня ГИ

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b64013cbdc.png